Sitruunapatonki.fi
http://sitruunapatonki.fi/forum/

Minkä ihmeen takia...
http://sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=12&t=33837
Sivu 1/1

Kirjoittaja:  C4_robotti [ 07.08.2023 06:31 ]
Viestin otsikko:  Minkä ihmeen takia...

Tuli tuossa Kuopion reissulla taas todistettua suomalaista liikennekäyttäytymistä. Ajetaan siis satasen tiellä. Tulee nopeuskamera, niin poljetaan jarrua ja tiputetaan nopeus alle kahdeksaankymppiin. Minkä h..tin takia? Kyseisellä tiellä kun on nopeusrajoitusmerkit muutama sata metriä ennen kameraa. Sen verran nyt pitäisi olla kartalla, mikä on rajoitus.

On niitä esimerkkejä, huonoja sellaisia, missä rajoitukset pomppii muutaman kilometrin välein 80-100-80 välillä. Ja se kyllä syö miestä.

Muutenkin tasaisen nopeuden pitäminen on joillekin vaikeaa. Ajetaan alinopeutta pitkät matkat. Mutta ohituskaistojen kohdalla kyllä poljetaan vanhaa tatsunia kuin tulpatonta mopoa. Ettei vaan kukaan pääsisi ohi.

Kirjoittaja:  1-xantia [ 07.08.2023 08:02 ]
Viestin otsikko:  Re: Minkä ihmeen takia...

:roll: Ajetaan alinopeutta pitkät matkat. Mutta ohituskaistojen kohdalla kyllä poljetaan vanhaa tatsunia kuin tulpatonta mopoa. Ettei vaan kukaan pääsisi ohi. :roll:

Juurikin tätä se on täällä 8 tielläkin :x

Kirjoittaja:  Teuski [ 07.08.2023 08:22 ]
Viestin otsikko:  Re: Minkä ihmeen takia...

Olis edes vanhoja datsuneita mutta kun tätä tehdään sellaisillakin autoilla joissa olisi vakkari :)

Hyvä esimerkki on 8-tien Raumalta pohjoiseen lähtevä ohituskaista. Ohituskaistan alussa on satasen kyltti, mutta kun ohituskaista loppuu ja sukelletaan kaiteiden väliin, moni jotenkin tuntuu olettavan, että rajoitus putoaa kahdeksaankymppiin. Tuossa vielä tie vaikuttaa kapealta kun palataan yhteen kaistaan.

Kirjoittaja:  XM-Hannu [ 07.08.2023 10:19 ]
Viestin otsikko:  Re: Minkä ihmeen takia...

Yksi syy, miksi kameratolpalle jarrutetaan, voi olla navigaattori. Se kun ei ymmärrä kesä- ja talvirajoituksen eroa. Minulla ainakin Garmin ilmoittaa monessa paikassa: "Kiinteä kamera 80 km/t edessä" , vaikka kesäaikana rajoitus tuossa kohdassa on 100. Mieluummin hidastus, kuin virhemaksu... (ellei ole tuttu paikka)

Kirjoittaja:  Teuski [ 07.08.2023 10:57 ]
Viestin otsikko:  Re: Minkä ihmeen takia...

XM-Hannu kirjoitti:
Yksi syy, miksi kameratolpalle jarrutetaan, voi olla navigaattori. Se kun ei ymmärrä kesä- ja talvirajoituksen eroa.

Aloitusviestiä lainatakseni, "sen verran nyt pitäisi olla kartalla, mikä on rajoitus."

Kirjoittaja:  C4_robotti [ 07.08.2023 11:35 ]
Viestin otsikko:  Re: Minkä ihmeen takia...

Pikkuisen off topic: mittaristoon tulee näkyviin useissa nykyautoissa myös viimeksi luettu nopeusrajoitusmerkki. Oman kokemuksen mukaan siihen(kään) ei voi aina luottaa ja sekin voi aiheuttaa turhia jarrutteluja. Sitä vaan en ymmärrä, kun nopeusrajoitusmerkki silmämääräisesti näyttäisi olevan ihan hyvin luettavissa. Voihan siellä kamerassakin olla jotain likaa tms.

Kirjoittaja:  Ajomies [ 07.08.2023 11:49 ]
Viestin otsikko:  Re: Minkä ihmeen takia...

Yleensä Nissiset näyttävät epäröivän ohittaa peltipolliisia ollenkaan.
Se on normaalia että ajetaan n kymppi alle rajoituksen ja ohituskaistalla sama ylitse.
Rekan perässä kuuluu ajaa hyvin lähellä, vaikka ei ole aikomustakaan ohittaa sitä. Sadekelilläkin pyyhkijät toimivat kokoajan, lisää ohittajalle huomattavasti lisämatkaa

Kirjoittaja:  IJN [ 07.08.2023 12:23 ]
Viestin otsikko:  Re: Minkä ihmeen takia...

Sitten on sellainen häiriköinnin muoto että ajetaan kymppi alle rajoituksen mutkaisella tiellä perässä ajavaa kypsyttäen, ja kun suora aukeaa päästetään takana kyttäävä ohittamaan, mutta nostetaan samalla nopeutta kympin yli rajoituksen. Ohittaja pinnistää ohi huomatakseen että siinähän olikin nopeuskamera suoralla osuudella. Ohitettava on paikan tuntien tietenkin hidastanut ajoissa.

Kirjoittaja:  XM-Hannu [ 07.08.2023 12:47 ]
Viestin otsikko:  Re: Minkä ihmeen takia...

Joo, mutta MINÄ ajan oikein, muut väärin. Minä kiehun oikiein, muut ottavat lunkisti ihan väärin... on se niin väärin. :lol:

Tuossa kuukausi sitten Saariselälle ajaessani matka vei 14 tuntia. Ellei noita hidastelijoita olisi, olisin selvinnyt 13t54minuutissa. :roll:

Kirjoittaja:  HiTec [ 07.08.2023 12:55 ]
Viestin otsikko:  Re: Minkä ihmeen takia...

C4_robotti kirjoitti:
Pikkuisen off topic: mittaristoon tulee näkyviin useissa nykyautoissa myös viimeksi luettu nopeusrajoitusmerkki. Oman kokemuksen mukaan siihen(kään) ei voi aina luottaa ja sekin voi aiheuttaa turhia jarrutteluja. Sitä vaan en ymmärrä, kun nopeusrajoitusmerkki silmämääräisesti näyttäisi olevan ihan hyvin luettavissa. Voihan siellä kamerassakin olla jotain likaa tms.

Kyllähän tuo luenta toki toimii, mutta moni auto korvaa sen lukemansa ajan X kuluttua esim. navarin kartasta saadulla tiedolla ja taas on se näyttö mittaristossa väärin :(

Kirjoittaja:  Sitruunaseppä [ 07.08.2023 14:00 ]
Viestin otsikko:  Re: Minkä ihmeen takia...

Jos vastaan otsikon kysymykseen, niin kuulkaas sen takia, ettei ole kuin reilut...50...70 (?) hevosvoimaa ja taas on tehty tietöitä. Kauheeta kiusia sitä Darlingon putkisylinteristä pikkupataa jonkun kiesijonon takia. Uudet asfaltit on merkitty 80 rajoitukselle eikä niitä sitten muista, vieläkö se oli ja paljonko nyt on, se rajoitus, meinaan. Kun ajaa ihkauuden keskiluokan auton perässä, huomaan kuskin ajavan mittarin mukaan, mikä näyttää liikaa ja aikanaan vauhti kiihtyy, kun isäntä tai emäntä huomaa ajavansa muita hitaammin. Sitä odotellessa.

Kattelin aamulla telkkaria ja siellä oli George Mason University Carter School -korkeakoulun tutkimusprofessori Antti Pietikäinen varsin hyvällä tuulella. Tämä sopii kyllä vastaukseksi tähänkin tienpinnan pikku tulehdukseen, jota yritämme tällä säikeellä hoitaa; "Ihmisillä on hyvin erilaisia todellisuuksia" hän toteaa ja lopputulemana, mitä tarvittaisiin oli: rakkaus. Olen samaa mieltä. Meidän pitäisi kunnioitaa kaikkia ja heidän kokemaansa todellisuutta. Oppia rakastamaan ihmisiä. Ajattelemaan, että tuo lutuinen riisikuppi siinä sytyttelee jarruvalojaan kameratolpalla, ai että, kyä on herttasta!

Kirjoittaja:  HiTec [ 07.08.2023 14:49 ]
Viestin otsikko:  Re: Minkä ihmeen takia...

C4_robotti kirjoitti:
Ajetaan alinopeutta pitkät matkat.

No jaa, vielä ei ole itselle vastaan tullut yhtä ainutta vähimmäisnopeuden liikennemerkkiä, vaikka sellainenhan toki on jo olemassa, joten mikä sitten on "alinopeus" :roll:

Kuva

No juu, myönnetään. Henk.koht. -20 alle tikkarin alkaa jo itselläkin hiukan ihmetyttämään ja -40 on jo lähes jopa vaarallista. Toki noihin -40 eroihin voi päästä esim. rekkojen kanssa kesäisellä motarilla, mutta siellä usein se ohittaminen ei ole kovinkaan hankalaa, paikkaa tartte juuri kytätä.

Kirjoittaja:  Ajomies [ 08.08.2023 10:42 ]
Viestin otsikko:  Re: Minkä ihmeen takia...

Oktaani Sotka alkaa erottelemaan kahvikuppia yleensä on on n tunnin ajon jälkeen. Onko aakkosbaarin sponsoroima?

Kirjoittaja:  pvalila [ 08.08.2023 23:20 ]
Viestin otsikko:  Re: Minkä ihmeen takia...

Sivistysvaltioissa on huolehdittu siitä, että ennen kameraa on aina selkeästi näkyvillä nopeusrajoitusmerkki: sakkoja halutaan kirjoittaa vain heille, jotka tahallaan kaahaavat määräyksistä välittämättä.

Meillä sakoista merkittävä osa päätyy heille, jotka ihan oikeasti luulivat ajavansa lain mukaan.

Yhtään jos on vieraampi tie, niin kyllä minäkin ison osan ajasta olen epävarma rajoituksesta. Osa merkeistä on pusikoissa piilossa, osa jää huomaamatta liikennetilanteen takia. Jos maantie ololtaan on kahdeksankympin rajoituksen kaltainen ja edellisestä satasen merkistä on jo vähän enemmänkin aikaa, niin epävarmuus rajoituksesta kasvaa metri metriltä.

On täysin naivia, että nykytekniikan aikakaudella liikennemerkkejä luetaan visuaalisesti kameroiden avulla: jokin satavarma etälukutekniikka tuossa pitäisi olla, joka toimii pahimman lumihangenkin läpi.

Kirjoittaja:  HiTec [ 09.08.2023 08:22 ]
Viestin otsikko:  Re: Minkä ihmeen takia...

pvalila kirjoitti:
On täysin naivia, että nykytekniikan aikakaudella liikennemerkkejä luetaan visuaalisesti kameroiden avulla: jokin satavarma etälukutekniikka tuossa pitäisi olla, joka toimii pahimman lumihangenkin läpi.

Olisihan to mahdollista esim. bt-tekniikan avulla. Jokaiseen tolppaan asennetaan pieni bt-majakka ja auton navarilla puolestaan on sitten iso tietokanta mikä bt-majakan id on mikäkin liikennemerkkien rypäs ja mitä se tarkoittaa. Vastaava systeemihän on jo käytössä Helsingin bussipysäkeillä ja näin matkustajat saa kännykällään reaaliaikaisen minuutti-aikataulun milloin mikäkin bussi on tulossa just sille pysäkille, missä se bussi on just tällä hetkellä matkalla jne...

Kirjoittaja:  pvalila [ 09.08.2023 10:44 ]
Viestin otsikko:  Re: Minkä ihmeen takia...

HiTec kirjoitti:
Olisihan to mahdollista esim. bt-tekniikan avulla. Jokaiseen tolppaan asennetaan pieni bt-majakka ja auton navarilla puolestaan on sitten iso tietokanta mikä bt-majakan id on mikäkin liikennemerkkien rypäs ja mitä se tarkoittaa. Vastaava systeemihän on jo käytössä Helsingin bussipysäkeillä ja näin matkustajat saa kännykällään reaaliaikaisen minuutti-aikataulun milloin mikäkin bussi on tulossa just sille pysäkille, missä se bussi on just tällä hetkellä matkalla jne...


Tekniikka tuossa ei varmaan se suurin haaste olekaan, vaan se, ettei Suomi voi oikein yksin mitään sooloilla vaan systeemin pitää olla koko EU:n laajuinen.

Tekniikkaa vaikeampi ongelma on myös juridiikka: pitää päättää, kumpi on juridisesti sitovampi, se perinteinen liikennemerkki vai majakan antama tieto. Lisäksi pitää ratkoa ne juridiset ongelmat, jotka liittyvät laitteiston vikatilanteisiin ja kuljettajan oikeusturvaan: kun kolari on ajettu, on pystyttävä selvittämään, mitä tietoa liikennemerkkitunnistin oli kuskille ennen kolahdusta antanut. Perinteisessä maailmassa on aika helppo kolarin jälkeen porukalla käydä katsomassa, josko se liikennemerkki on edelleen siellä paikallaan vai onko joku nähnyt hyväksi tempaista sen pois.

Kirjoittaja:  amikasi [ 09.08.2023 11:15 ]
Viestin otsikko:  Re: Minkä ihmeen takia...

Kokemuksia Ruotsista heinäkuulta.

-100-200 m ennen nopeusvalvontakameraa liikennemerkki, joka osoittaa nopeusrajoituksen
-200-300 m ennen alemman nopeusrajoituksen alkamista varoitusmerkki tulevasta muutoksesta

On muuten aika paljon helpompi ajaa tasaista vauhtia ja noudattaa nopeusrajoituksia:)

Toisissa maissa nopeusvalvontamaksu tulee automaattisesti omistajalle/haltijalle. Esimerkiksi Belgiassa kamera ottaa kuvan auton takaa ja kuskia ei tarvitse tunnistaa. Toisaalta Belgiassa takakilpi on se virallinen ja etukilpi teetetään itse rautakaupassa:)

Kirjoittaja:  HiTec [ 09.08.2023 12:30 ]
Viestin otsikko:  Re: Minkä ihmeen takia...

amikasi kirjoitti:
Toisissa maissa nopeusvalvontamaksu tulee automaattisesti omistajalle/haltijalle. Esimerkiksi Belgiassa kamera ottaa kuvan auton takaa ja kuskia ei tarvitse tunnistaa. Toisaalta Belgiassa takakilpi on se virallinen ja etukilpi teetetään itse rautakaupassa:)

Tätä ihan samaa haltijavastuuta sitä on jo useasti yritetty Suomessakin saada läpi, toistaiseksi siinä onnistumatta. Tuollahan tulisi myös mm. prätkät mukaan valvonnan piiriin. Onko tuo sitten onneksi ei ole onnistunut vaiko harmiksi ei ole onnistunut, jaa-a. Riippuu varmaan aikalailla henkilöstä ;)

Kirjoittaja:  Hakapajamies [ 09.08.2023 13:18 ]
Viestin otsikko:  Re: Minkä ihmeen takia...netissä saa huijata

Oli tarve hyvään vanhaan moottorisahaan saada ehjä muoviosa. Laitoin ilmoituksen Nettiauton asianomaisille sivuille. Tulikin nopeasti vastaus, (puhutaan muutamasta kympistä ), ja sovimme puhelimessa kaupan. Raha etukäteen, kuten nettikaupassa tuleekin. Mutta osaa ei sitten tullut. Puhelinyhteys toimi , ja myyjä sanoi laittaneensa osan liikkeelle. Syyttelimme siinä postin hitautta.
Viikon ja kahden päivän päästä aloin tiukata paketin lähetysnumeroa, silloin ei puheluun enää vastattu; numero salainen, ei osoitetietoja olemassa annetulla nimellä.
Oli siis oikein tyylipuhdas ohari.
Onhan minulla myyjän nimi, puhelinnumero ja pankkitilin numero, mutta ei taida maksaa vaivaa ruveta käräjöimään.
Jos jollakin on kokemuksia tai ohjeita , otan vastaan mieluusti.

Hakapajamies

Kirjoittaja:  olli__o [ 09.08.2023 19:20 ]
Viestin otsikko:  Re: Minkä ihmeen takia...netissä saa huijata

Hakapajamies kirjoitti:
Oli tarve hyvään vanhaan moottorisahaan saada ehjä muoviosa. Laitoin ilmoituksen Nettiauton asianomaisille sivuille. Tulikin nopeasti vastaus, (puhutaan muutamasta kympistä ), ja sovimme puhelimessa kaupan. Raha etukäteen, kuten nettikaupassa tuleekin. Mutta osaa ei sitten tullut. Puhelinyhteys toimi , ja myyjä sanoi laittaneensa osan liikkeelle. Syyttelimme siinä postin hitautta.
Viikon ja kahden päivän päästä aloin tiukata paketin lähetysnumeroa, silloin ei puheluun enää vastattu; numero salainen, ei osoitetietoja olemassa annetulla nimellä.
Oli siis oikein tyylipuhdas ohari.
Onhan minulla myyjän nimi, puhelinnumero ja pankkitilin numero, mutta ei taida maksaa vaivaa ruveta käräjöimään.
Jos jollakin on kokemuksia tai ohjeita , otan vastaan mieluusti.
Hakapajamies

Käräjöiminen ei tosiaan kannata, mutta rikosilmoituksen suosittelisin silti tekemään, onnistuu netissä:
https://poliisi.fi/tee-rikosilmoitus

Viikko on hieman lyhyt aika, odottaisin ainakin pari viikkoa kuluneeksi ennen ilmoitusta. Esimerkiksi jotkut toimistot ovat aikaistaneet kutsukirjeiden lähettämistä että ehtii perille postin kautta.

Oliko oikea puhelinnumero vai joku prepaid 041, 046... -no tilinumeron perusteella poliisi yhdistää oikeaan henkilöön, mutta itse siirryn yleensä epäilevämpään moodiin, jos salainen numero tai prepaid.

Jos on tapahuijari, niin eipä vaikuta mitenkään rahojen saamiseen, mutta ehkä vähän nopeuttaa huijarin poistumiseen markkinoilta. Toki noilla on yleensä kymmeniä tai satoja tapauksia ennen kuin ne joutuu oikeuteen. Joskus toki myös sattuu kaikenlaista, postiinkaan en täysin luottaisi. Itsellä kävi joskus tapaus, jossa tilasin ihan normaalina kirjaamattomana kirjeenä tarroja, jonkun ajan kuluttua aloin kyselemään kun ei kuulunut. Myyjällä oli aika v-mäinen asenne ja ihan varmaan oli lähettänyt ja nopeasti. Tavaraa ei kuukausiin kuulunut, enkä vaivautunut asiaa sen kummemmin ajatelemaan tai viemään eteenpäin, sitten sain pahoitteluviestin puhelimeen, oli löytänyt kirjeen autoa siivotessaan, oli luiskahtanut penkin sivuun piiloon.

Kirjoittaja:  olli__o [ 09.08.2023 19:45 ]
Viestin otsikko:  Re: Minkä ihmeen takia...

Ja joskus puhelinnumeron googlailukin tuottaa tulosta, vaikkei fonectasta tms. löytyisikään, toki enemmän auttaa jos sen tekee ennen rahojen lähettämistä.

Sivu 1/1 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/