Sitruunapatonki.fi
http://sitruunapatonki.fi/forum/

Kuinka tohotan turvallisesti?
http://sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=12&t=34896		 Sivu 1/1
Kirjoittaja:  pvalila [ 25.07.2025 16:10 ]
Viestin otsikko:  Kuinka tohotan turvallisesti?
Viisikymmentä vuotta vanhan auton imusarjasta tulee ulos kulmakappale, jossa toisessa päässä on puolen tuuman kierteet ja toisesta lähtee eteenpäin 14 millin paineletku (automaattiryypylle ja sieltä edelleen lämppärille).

Kappale on sen verran rapea, että auto laski kylmänä alleen; kuumana vuoto loppui, kun lämpölaajeneminen sulki vuotokohdan. Putkea kun irrotin, niin kulma murtui eikä leikkauspinnasta ollut kuin pieni osa terveen metallin väristä.

Nyt tuo rapea putkikulma (oikeastaan vain sen jämä) pitäisi saada tuolta imusarjasta irti, mutta kuumentamatta se ei ole innokas poistumaan.

Tuolla on hieman turhan lähellä (ei nyt senttien päässä sentään) bensalinjoja ja pohjapanssarin päälle on kertynyt kaikkea sellaista pikeä, mitä puolessa vuosisadassa tuppaa kertymään.

Tallissa tuota ei lämmitä hölmökään, mutta voisiko homma onnistua jotensakin turvallisesti ihan vain niin, että tunkisin vanhaa lasivillaa koko seutukunnan täyteen ja jättäisin paljaaksi vain tuon murtuneen putkikulman jämän?
Kirjoittaja:  Kaapelimies [ 26.07.2025 00:45 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka tohotan turvallisesti?
Irrota imusarja ja tohoile pihalla.
Kirjoittaja:  kaselin [ 26.07.2025 00:46 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka tohotan turvallisesti?
https://www.puuilo.fi/kramfors-induktio ... gIAEvD_BwE

Tommonen inductio kuumennin ois passeli tohon hommaan
Kirjoittaja:  olli__o [ 26.07.2025 08:56 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka tohotan turvallisesti?
kaselin kirjoitti:
https://www.puuilo.fi/kramfors-induktiokuumennin-1000w?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=PM%20-%20Tamforce&utm_id=22097580180&gad_source=1&gad_campaignid=22097581341&gbraid=0AAAAADj5-ZxtDzBJHQcZnUsvtPB5KQdSe&gclid=EAIaIQobChMI-OXqrf3YjgMV9ReiAx1kKCZrEAQYAyABEgIAEvD_BwE

Tommonen inductio kuumennin ois passeli tohon hommaan

Edellyttää että osa on rautaa, alumiini ei kuumene, kuten ei induktiohellassa alumiinipaistinpannukaan.
Kirjoittaja:  pvalila [ 26.07.2025 13:09 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka tohotan turvallisesti?
Kaapelimies kirjoitti:
Irrota imusarja ja tohoile pihalla.


Mun sieluni tasapainoilee riittävän helpon ja riittävän turvallisen vaihtoehdon löytämiseksi.

Imusarjan irrottaminen tarkoittaisi aika monen pultin avaamista, eli yhden pultin taistelun sijasta edessä voisi olla monen pultin sota.

Tallissa en tee yhtään mitään vähänkään vaarallista, tuo kun sattuu olemaan asuintalo.

Kiintoavain ei tuohon pystynyt, seuraavaksi kokeilen putkipihtejä. Jos en niillä saa liitosta auki, niin saatan kuitenkin saada kulmakappaleesta murrettua pienen palan lisää pois: sitten tuota voisi kääntää jo ihan normaalilla hylsyllä.
Kirjoittaja:  pvalila [ 26.07.2025 13:16 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka tohotan turvallisesti?
kaselin kirjoitti:
https://www.puuilo.fi/kramfors-induktiokuumennin-1000w?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=PM%20-%20Tamforce&utm_id=22097580180&gad_source=1&gad_campaignid=22097581341&gbraid=0AAAAADj5-ZxtDzBJHQcZnUsvtPB5KQdSe&gclid=EAIaIQobChMI-OXqrf3YjgMV9ReiAx1kKCZrEAQYAyABEgIAEvD_BwE

Tommonen inductio kuumennin ois passeli tohon hommaan


Toimiiko tuo yhtään pelkkään veteen? Jäätyneitä putkia mietin. Jos putki on muovia tms. materiaalia, joka ei induktiolla lämpene, niin ehkä putkessa olevat vesimolekyylit voisivat jossain määrin kääntyillä ja lämmetä (kuten ne tekevät mikrouunissa).

- Oletettavasti eivät ainakaan merkittävässä määrin, silloinhan tuo olisi vaarallinen käsille, jotka tulevat liian lähelle.
Kirjoittaja:  olli__o [ 26.07.2025 17:01 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka tohotan turvallisesti?
pvalila kirjoitti:
kaselin kirjoitti:
https://www.puuilo.fi/kramfors-induktiokuumennin-1000w?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=PM%20-%20Tamforce&utm_id=22097580180&gad_source=1&gad_campaignid=22097581341&gbraid=0AAAAADj5-ZxtDzBJHQcZnUsvtPB5KQdSe&gclid=EAIaIQobChMI-OXqrf3YjgMV9ReiAx1kKCZrEAQYAyABEgIAEvD_BwE

Tommonen inductio kuumennin ois passeli tohon hommaan


Toimiiko tuo yhtään pelkkään veteen? Jäätyneitä putkia mietin. Jos putki on muovia tms. materiaalia, joka ei induktiolla lämpene, niin ehkä putkessa olevat vesimolekyylit voisivat jossain määrin kääntyillä ja lämmetä (kuten ne tekevät mikrouunissa).

- Oletettavasti eivät ainakaan merkittävässä määrin, silloinhan tuo olisi vaarallinen käsille, jotka tulevat liian lähelle.

Ei toimi veteen, se induktiokuumennus perustuu magneettikentän aiheuttamien pyörrevirtojen lämmittävään vaikutukseen, taajuudet ovat ainakin kovin erilaisia kuin mikroaaltouunin vesidipoleita värähdyttävät ja lämmittävät taajuudet, korkeammilla taajuuksilla ei lämpene kuin raudan pintakerros, esimerkiksi sopivalla taajuudella induktiokarkaisussa vodaan kuumentaa ja tehdä vain pintakarkaisu. Sinällään kai sopivilla taajuuksilla ja keloilla voisi kuumentaa myös kai alumiinia, mutta en tiedä onko normi-induktiokuumentimia jotka olisi alumiinille sopivia, liesiä ei ainakaan kai ole, olisivat ehkä ikäviä häiriölähettimiä ja tehohyötysuhde ei liene kovin hyvä (toisaalta enpäs ole yhtään tutkinut nykytilannetta, minulle tuli joskus yllätyksenä että joihinkin mikroaaltouuneihin saa laittaa metalliastioitakin, mutta se on erikseen varmaan mainittu, kuten millaisia metalliesineitä saa laittaa).

Olisikohan jäälle joku eri taajuus parempi, ainakin sula nestemäinen vesi absorboi paremmin kuin jäätynyt vesi, jos se mitenkään vaikuttaa taaluuteen.
Kirjoittaja:  IJN [ 26.07.2025 21:35 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka tohotan turvallisesti?
No mitäs jos se kuumennettava putki on suora, tunkee sen sisälle suht nihkeäsovitteisesti pätkän rautaputkea. Se lämpiää induktiolla, lämmittää alumiinin ja antaa selustatukea vääntäessä ettei alumiini ihan kättelyssä rutistu.
Kirjoittaja:  olli__o [ 27.07.2025 00:33 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka tohotan turvallisesti?
Katselin jonkun ison induktiokuumentimen (ammattimalli) käyttöohjetta, se ainakin soveltui myös muille materiaaleille ja alumiinikin oli erikseen mainittu, samoin kuten maininta että säätyy automaattisesti materiaalin mukaan. Kramforssista en löytänyt mitään mainintaa mihin materiaaleihin sopii? Jossain merkkilaitteissa (Telwin) oli taas maininta että toimii heikommin alumiinissa tai muissa hyvin sähköä johtavissa metalleissa (kupari, hopea..., koska pyörrevirrat eivät "kulu" metallin sisäisessä vastuksessa lämmittäen sitä), eli ehkä Kramforssikin lämmittää alumiinia, mutta heikosti, noissa harrastajamalleissa on myös usein aika lyhyt aika jonka voi käyttää kerrallaan ennen kuin kaipaa jäähdyttelyä, Kramforssissa mainittu 2 minuuttia päällä, sen jälkeen 5 min jäähdyttelyä.
Kirjoittaja:  pvalila [ 27.07.2025 13:17 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka tohotan turvallisesti?
olli__o kirjoitti:
Katselin jonkun ison induktiokuumentimen (ammattimalli) käyttöohjetta, se ainakin soveltui myös muille materiaaleille ja alumiinikin oli erikseen mainittu, samoin kuten maininta että säätyy automaattisesti materiaalin mukaan. Kramforssista en löytänyt mitään mainintaa mihin materiaaleihin sopii? Jossain merkkilaitteissa (Telwin) oli taas maininta että toimii heikommin alumiinissa tai muissa hyvin sähköä johtavissa metalleissa (kupari, hopea..., koska pyörrevirrat eivät "kulu" metallin sisäisessä vastuksessa lämmittäen sitä), eli ehkä Kramforssikin lämmittää alumiinia, mutta heikosti, noissa harrastajamalleissa on myös usein aika lyhyt aika jonka voi käyttää kerrallaan ennen kuin kaipaa jäähdyttelyä, Kramforssissa mainittu 2 minuuttia päällä, sen jälkeen 5 min jäähdyttelyä.


Pulttihommissa lyhyt hetki isoa tehoa on hyvä juttu, putkia sulatettaessa toive lienee hieman toinen.

Ei tuo hinta ihan mahdoton ole, mutta luulen, että pienet autokorjaamot (ja harrastajat) tyytyvät jatkossakin perinteisiin lämmitystapoihin. Toisaalta tuo saattaa olle juuri sellainen juttu, että jos kerran tuollaista tottuu käyttämään, ei vanhaan enää halua palata.
Kirjoittaja:  IJN [ 27.07.2025 15:03 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka tohotan turvallisesti?
olli__o kirjoitti:
ehkä Kramforssikin lämmittää alumiinia, mutta heikosti, noissa harrastajamalleissa on myös usein aika lyhyt aika jonka voi käyttää kerrallaan ennen kuin kaipaa jäähdyttelyä, Kramforssissa mainittu 2 minuuttia päällä, sen jälkeen 5 min jäähdyttelyä.


Nuo Kramforsin näköiset perusmallit ei alumiinia lämmitä ja lisäksi niissä on kielto käyttää laitetta ilman kuormaa, eli sitä kuumennettavaa rautaa. Saattaa vissiin elektroniikka kärähtää.
Kirjoittaja:  pvalila [ 27.07.2025 16:34 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka tohotan turvallisesti?
IJN kirjoitti:
olli__o kirjoitti:
ehkä Kramforssikin lämmittää alumiinia, mutta heikosti, noissa harrastajamalleissa on myös usein aika lyhyt aika jonka voi käyttää kerrallaan ennen kuin kaipaa jäähdyttelyä, Kramforssissa mainittu 2 minuuttia päällä, sen jälkeen 5 min jäähdyttelyä.


Nuo Kramforsin näköiset perusmallit ei alumiinia lämmitä ja lisäksi niissä on kielto käyttää laitetta ilman kuormaa, eli sitä kuumennettavaa rautaa. Saattaa vissiin elektroniikka kärähtää.


Sama juttu siis kuin mikrouunien kanssa, niitäkään ei saa tyhjänä käyttää. Komiasti kipinöi, jos vahingossa niin tekee.
Kirjoittaja:  olli__o [ 27.07.2025 19:44 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka tohotan turvallisesti?
pvalila kirjoitti:
IJN kirjoitti:
olli__o kirjoitti:
ehkä Kramforssikin lämmittää alumiinia, mutta heikosti, noissa harrastajamalleissa on myös usein aika lyhyt aika jonka voi käyttää kerrallaan ennen kuin kaipaa jäähdyttelyä, Kramforssissa mainittu 2 minuuttia päällä, sen jälkeen 5 min jäähdyttelyä.


Nuo Kramforsin näköiset perusmallit ei alumiinia lämmitä ja lisäksi niissä on kielto käyttää laitetta ilman kuormaa, eli sitä kuumennettavaa rautaa. Saattaa vissiin elektroniikka kärähtää.


Sama juttu siis kuin mikrouunien kanssa, niitäkään ei saa tyhjänä käyttää. Komiasti kipinöi, jos vahingossa niin tekee.

Lueskelin kyllä Kramforssinkin käyttöohjetta, mutta en huomannut mitään kieltoa käyttää tyhjänä tai vain raudalle, eikä mitään mainintaa että vain magneettisille aineille, puhuttiin vain yleisesti metalleista, muita varoituksia ihan roppakaupalla. Sen sijaan ohjeistettin vain yhteen käyttöjaksoon, mutta ehkä se on vain silmukan suojaamiseksi, sekin lämpenee virrasta ja varmaan jos kappale lämpiää huonosti tekisi mieli käyttää monta kertaa. Mutta arvelen kanssa että ei tuolla tee mitään muita metalleja lämmittäessä. käyttöohje löytyi esimerkiksi tuolta: https://device.report/tamforce (linkin nimestä huolimatta )

Luulisin että mikron kipinöinti on enemmänkin metallin käyttö siellä sisällä, esimerkiksi ohueen alumiinifolioon indusoituu jännitteitä, jotka voivat kipinöidä näyttävästi, tyhjänä käyttäminen kai enemmänkin rasittaa magnetronia, jos mikroaallot eivät imeydy mihinkään, niin heijastuvat takaisin magnetroniin. Mutta ei ainakaan omat vanhatkaan heti hajonneet, minulla oli sellainen, jossa ei ollut ollenkaan start stop kytkimiä, vain kellokytkin ja ovikytkin ja jos avasi oven kesken kaiken sammui mikro ja kun sieltä otti ruuan ulos ja löi luukun kiinni niin se käynnistyi heti uudestaan - tätä sattui aika useinkin, mutta ikinä ei kipinöinyt ja mikrokin toimi yli 20 vuotta ja varmaan toimisi vieläkin. Sen sijaan joskus laitoin kahvikupin, jossa olikin oikeaa kultausta rinkula, se hieman kipinöi, muttei yhtä näyttävästi kuin snagarin "kinkkupaperi", eli paperi, jonka sisäpinnalla on folio ja se lähelle sisäseinää. Ilmeisesti uudemmat kestää molempia paremmin, mutta tietysti uusissakin voi olla vanhaa tekniikkaa, eli syytä tarkistaa ohjeesta.

Normi induktiohelloissa tunnistin myös sammuttaa lieden (ei tunnista että on kattila) jos laittaa muuta kuin magneettista materiaalia, esimerkiksi ruostumattomista astioista austeniittinen taitaa olla seos joka ei kelpaa induktiohellalle (siihen ei magneetti tartu), sen sijaan mantensiittinen ja ferriittinen ruostumaton teräs toimii sekä magneettikin tarttuu.
Kirjoittaja:  pvalila [ 27.07.2025 21:12 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka tohotan turvallisesti?
olli__o kirjoitti:

Luulisin että mikron kipinöinti on enemmänkin metallin käyttö siellä sisällä, esimerkiksi ohueen alumiinifolioon indusoituu jännitteitä, jotka voivat kipinöidä näyttävästi, tyhjänä käyttäminen kai enemmänkin rasittaa magnetronia, jos mikroaallot eivät imeydy mihinkään, niin heijastuvat takaisin magnetroniin.


Jep, kipinöinti ei ole tyhjän uunin sisällä vaan sen päällä. Ja sähkön haju tulee hetkessä. Piti käväistä kokeilemassa, edellisestä testauksesta oli sen verran jo aikaa. Äärimmäisen puhtaan valkoista valoa.
Kirjoittaja:  olli__o [ 27.07.2025 22:57 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka tohotan turvallisesti?
pvalila kirjoitti:
Jep, kipinöinti ei ole tyhjän uunin sisällä vaan sen päällä. Ja sähkön haju tulee hetkessä. Piti käväistä kokeilemassa, edellisestä testauksesta oli sen verran jo aikaa. Äärimmäisen puhtaan valkoista valoa.

Vähintäänkin pelottavaa :) veikkaan ettei ole yleisin oire/vika - onko kukaan muu törmännyt.

Tulee mieleen ruotsalainen Electrokux mikroaaltouuni, jossa oli vähän kuin pallogrillin kupu, jonka piti pitää mikroaallot sisällään - ei aina ihan pitänyt, vitsinä liikkui että munat kypsyy uunin vieressäkin (tarina ei kerro tarkoittaako kanan vai isännän munia, olen ko. mallin joskus nähnyt kierrätyskeskuksen "hassut laitteet" näyttelyssä)

Tein myös tarkan tieteellisen taustatutkimuksen eli katsoin yhden youtubevideo tyhjän mikroaaltouunin käyttämisestä:
https://www.youtube.com/watch?v=SEGsB4fKrS8

Video ei ollut kovin paljon tyhjästä kuvattua materiaalia kertonut, niitäkin varmaan löytyisi, mutta veikkaan että sinun esimerkistä saisi paljon näyttävämmän (jos yhtään on kuvauksen mukainen ilmiö), vaikka jollekin hassuja ilmiöitä selittävälle youtubekanavalle sisältöä...
Kirjoittaja:  olli__o [ 28.07.2025 22:50 ]
Viestin otsikko:  Re: Kuinka tohotan turvallisesti?
Aina joskus algoritmi tarjoaa Ydinfyysikko reagoi -kanavan pätkiä, se voisi olla hyvä paikka kysyä mikäs se tälläinen ilmiö on.
Esimerkki plasman tekemisestä mikroaaltouunissa:
https://www.youtube.com/shorts/EvCAaWu5L5A

Myös hauskuuttelua irtomagnetronilla...
https://www.youtube.com/watch?v=88YdS2-rNKk
Sivu 1/1 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/