Sitruunapatonki.fi
http://sitruunapatonki.fi/forum/

xantia 2.1td savuutus
http://sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=12548		 Sivu 1/3
Kirjoittaja:  xantia2.1td [ 09.09.2012 21:03 ]
Viestin otsikko:  xantia 2.1td savuutus
tänää huomasin että risteyksestä reippaammin lähtiessä pöläyttää sinisen pilven testasin useamman kerran, paikallaan kierrättäessä vähän mustaa,oisko suuttimet,syöttöpumppu,turbo vai missä vika.
Kirjoittaja:  RPekka [ 09.09.2012 21:52 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
Jos öljyä häviää niin turbo tai venttiilinvarrenkumit (tai männänrenkaat jos ajettu miljoonan), jos ei häviä muuta kuin dieselöljyä niin sitten suuttimet sohlot. Ilmeisesti katalyyttinen pakokaasun jälkikäsittelypömpeli on kokenut tyhjentymisen hetken kun läpi asti pääsee?
Kirjoittaja:  xantia2.1td [ 09.09.2012 22:25 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
nii eihän tällä oo ajettu ku 383tkm. tarkistin öljyt noi 7mm puonnu ja öljyllä aj11tkm polttoainee kulutus viimetankkuksesa oli 4.8 pitänee ajaa ja seurata mihin tulee muutosta.
Kirjoittaja:  RPekka [ 09.09.2012 23:50 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
xantia2.1td kirjoitti:
tarkistin öljyt noi 7mm puonnu ja öljyllä aj11tkm polttoainee kulutus viimetankkuksesa oli 4.8 pitänee ajaa ja seurata mihin tulee muutosta.

Eli tuosta vois päätellä ettei 10 tkm öljynvaihtovälillä ole lisäystarvetta josta vois päätellä että vois olla huonojen suuttimien aiheuttamaa mutta jos lähtee hyvin käyntiin (myös kylmällä) ja kulutus on tosiaan tuota tasoa niin hätäkös tässä, kovaa ajoa vaan.
Kirjoittaja:  ihmekiitäjä 4 [ 10.09.2012 18:49 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
RPekka kirjoitti:
xantia2.1td kirjoitti:
tarkistin öljyt noi 7mm puonnu ja öljyllä aj11tkm polttoainee kulutus viimetankkuksesa oli 4.8 pitänee ajaa ja seurata mihin tulee muutosta.

Eli tuosta vois päätellä ettei 10 tkm öljynvaihtovälillä ole lisäystarvetta josta vois päätellä että vois olla huonojen suuttimien aiheuttamaa mutta jos lähtee hyvin käyntiin (myös kylmällä) ja kulutus on tosiaan tuota tasoa niin hätäkös tässä, kovaa ajoa vaan.


Jos sinistä savua niin voisi epäillä venttiiliohjureiden kuluneisuutta eli moottoriöljyn palamista . Toki öljyä voi päästä palotilaan myös männänrenkaiden kautta... Minusta suuttimet kuluessaan antavat mustaa savua.
Mitä öljyä koneessa? Viskositeetin muutos hieman jäykempään voisi poistaa savutuksen. Mutta ei poista mahdollista mekaanista kulumista.
Myös turbo voi päästää öljyä suoraan pakosarjaan ja tuloksena siniharmaa savu. Alkava vuoto korjaantuu myös "jäykemmällä" öljyllä. Esim erään valmistajan 5W50 Rally formula säilyttää viskositeetin uudekseltaan ja muuttuu litkuksi muutamien tuhansien jälkeen. Vanhemmiten auton öljynvaihtoväli voisi olla vaikka 6000-7000km.
Kirjoittaja:  xantia2.1td [ 10.09.2012 20:57 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
ihmekiitäjä 4 kirjoitti:
RPekka kirjoitti:
xantia2.1td kirjoitti:
tarkistin öljyt noi 7mm puonnu ja öljyllä aj11tkm polttoainee kulutus viimetankkuksesa oli 4.8 pitänee ajaa ja seurata mihin tulee muutosta.

Eli tuosta vois päätellä ettei 10 tkm öljynvaihtovälillä ole lisäystarvetta josta vois päätellä että vois olla huonojen suuttimien aiheuttamaa mutta jos lähtee hyvin käyntiin (myös kylmällä) ja kulutus on tosiaan tuota tasoa niin hätäkös tässä, kovaa ajoa vaan.


Jos sinistä savua niin voisi epäillä venttiiliohjureiden kuluneisuutta eli moottoriöljyn palamista . Toki öljyä voi päästä palotilaan myös männänrenkaiden kautta... Minusta suuttimet kuluessaan antavat mustaa savua.
Mitä öljyä koneessa? Viskositeetin muutos hieman jäykempään voisi poistaa savutuksen. Mutta ei poista mahdollista mekaanista kulumista.
Myös turbo voi päästää öljyä suoraan pakosarjaan ja tuloksena siniharmaa savu. Alkava vuoto korjaantuu myös "jäykemmällä" öljyllä. Esim erään valmistajan 5W50 Rally formula säilyttää viskositeetin uudekseltaan ja muuttuu litkuksi muutamien tuhansien jälkeen. Vanhemmiten auton öljynvaihtoväli voisi olla vaikka 6000-7000km.

Mobil Super 3000 5W-40 öljyt koneessa jota oon käyttänyt tässä jo 300tkm verran ja vaihtoväli ollut 15tkm. pittää vielä ajella jonku verran ja seurata öljyn määrää.
Kirjoittaja:  xantia2.1td [ 11.09.2012 19:02 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
tänää huomasin että kylmällä moottorilla ei pöläyttele ja semmosen kans että kuumalla motilla tyhjäkäyntiä jonki aikaa sitten paikallaan kaasutus nii johan sinine pilvipölähtää niin voisko olla ne ohjarin kumit, onko näihin niitä parvinut vaihella onko kokemuksia.
Kirjoittaja:  kokemjne [ 11.09.2012 19:36 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
:shock: riippuu pilven väristä jos on mustaa ,niin on nokee joka on kerääntynyt pakoputkeen. samoin nuo pölläytysten värit riippuvat ilman lämpötilasta.

parhaiten tuon dieselin toiminnan näkee kun kiihdyttelee normaalilämpöisellä koneella pienellä ( 2/3 ) vaihtella koko kierrosluku alueen. jos pölläyttelee kiihdytellessä ,niin se on vain nokee ,joka saa kyytiä putkesta.
sininen savu aamuisin = polttaa öljyä
musta savu = rikas seos
valkoinen " savu " = vesihöyryä ( ei ongelmaa ) jos nesteet pysyy sisällä.
Kirjoittaja:  kokemjne [ 11.09.2012 19:38 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
tuon sinisen savun ongelman saa selville ,kun jaksaa nostella sitä öljytikkua.
mitä ohuempaa litkua hoitaa öljyn virkaa ,sen varmemmin sinistä pölläyttelee.
Kirjoittaja:  xantia2.1td [ 11.09.2012 19:51 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
kokemjne kirjoitti:
:shock: riippuu pilven väristä jos on mustaa ,niin on nokee joka on kerääntynyt pakoputkeen. samoin nuo pölläytysten värit riippuvat ilman lämpötilasta.

parhaiten tuon dieselin toiminnan näkee kun kiihdyttelee normaalilämpöisellä koneella pienellä ( 2/3 ) vaihtella koko kierrosluku alueen. jos pölläyttelee kiihdytellessä ,niin se on vain nokee ,joka saa kyytiä putkesta.
sininen savu aamuisin = polttaa öljyä
musta savu = rikas seos
valkoinen " savu " = vesihöyryä ( ei ongelmaa ) jos nesteet pysyy sisällä.

aivan sinistä pölläyttää ja vaan kuumalla moottorilla ja ei oo aivan pieni pölläys tämä vaiva ei ole kun muutaman päivän ollu.
Kirjoittaja:  xantia2.1td [ 12.09.2012 20:17 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
vaihoin moottori öljyt ei vaikutusta savuamiseen.
Kirjoittaja:  XM-Hannu [ 12.09.2012 21:24 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
Vaikuttaisi venttiilivarren kumeilta. Onko kone päässyt jossain vaiheessa ylikuumenemaan esim vuotavan jäähdytysjärjestelmän takia.

Eikös myös myöhäinen ruiskutus aiheuta sinisiä pölähdyksiä? Eli jos ruiskutuspumppu on yhden hihnanhampaan verran myöhässä. Tämä lienee epätodennäköisempi vaihtoehto.
Kirjoittaja:  xantia2.1td [ 12.09.2012 21:38 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
XM-Hannu kirjoitti:
Vaikuttaisi venttiilivarren kumeilta. Onko kone päässyt jossain vaiheessa ylikuumenemaan esim vuotavan jäähdytysjärjestelmän takia.

Eikös myös myöhäinen ruiskutus aiheuta sinisiä pölähdyksiä? Eli jos ruiskutuspumppu on yhden hihnanhampaan verran myöhässä. Tämä lienee epätodennäköisempi vaihtoehto.

ei oo käyny liikalämpimänä ei nesten lisäystarvetta. hyvin käynnisyy kylmänä/kuumana vedot on talles. onko tietoo onko näihi vaiheltu ohjarinkumeja
Kirjoittaja:  XM-Hannu [ 12.09.2012 22:02 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
Minulla ei ole tietoa , muuta kuin että vaihdoin 2- autoomme, bensakone-Mazdaan venttiilivarren kumit, ja siniset pölähdykset loppuivat. Vaihdoin ne keinuvivut irriottaen, nokka-akselia ei tarvinut poistaa. Omatekoisekka linkulla painoin jousta kasaan venttiilin nojatessa mäntään. homma vei pari tuntia.
Kirjoittaja:  xantia2.1td [ 15.09.2012 20:01 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
sinisen savuaminen senku lisääntyy.tein semmosen testin imusarjasta imuletku irti käytin sitten kaasutus niin samallain savus eli ei turbolta tule öljyä. sitten tein kunnon moottori jarrutuksen ja sitten kaasua yllätys sillo ei savua.taitaa olla huonosti palaneen polttoaineen savua vai mitä.
Kirjoittaja:  kokemjne [ 15.09.2012 21:23 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
lopeta höpäjäminen. tuosta jutustas ei saanu erkkikään selvää. ja mitä sinä siitä sauhusta välität jos vehje pelaa eikä kuluta juurikaan muuta kuin löpöö. pikkunen öljyn kulutus ei meinaa mitään
Kirjoittaja:  xantia2.1td [ 15.09.2012 22:19 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
kokemjne kirjoitti:
lopeta höpäjäminen. tuosta jutustas ei saanu erkkikään selvää. ja mitä sinä siitä sauhusta välität jos vehje pelaa eikä kuluta juurikaan muuta kuin löpöö. pikkunen öljyn kulutus ei meinaa mitään
mutta savuaa nii että ei kaupunkiin päivän valolla kehtaa mennä. luulevat vielä pensa sitikaksi.
Kirjoittaja:  turtana [ 15.09.2012 22:24 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
melkein sanoisin että ahtimen pakopuolelta mennyt tiivistysrengas sököksi. ihan normaalia noille kilometreille ei se ikuinen ole.
omassa turbokoneessa (bensa tosin) garretin ahtimessa oli alkujaan sama vaiva, tulilevyn ja ahtimen rungon väliin palanut 3mm paksu "kaakku" joka lämmetessä painaa pakopuolen tiivisterenkaan juntturaan ja ahdin vuotaa öljyä pakopesään ja wola sininen savu kun moottori on lämmin.
diisselin pakokaasu kun ei ole niin kuumaa kuin bensakoneella savutus oire yleensä tulee vasta kun kone on kunnolla kuuma.
ja vielä kun ottaa huomioon että runkolaakerit ovat varmasti myös kuluneet niin ahtimen paluu öljymäärä on varmasti suurempi kuin ehjällä ahtimella ja ahtimen rungon sisällä "tulvii" ja taas sitä öljyä tuppaa putkeen.
Kirjoittaja:  kokemjne [ 16.09.2012 08:16 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
toi on totta . joten vaihtoturbo
Kirjoittaja:  RPekka [ 16.09.2012 09:11 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
kokemjne kirjoitti:
toi on totta . joten vaihtoturbo

Herraisä! Tosissaanko ehdotat monen sadan euron osaa vaihdettavaksi tiivisteiden vuotamisen takia? Täällä on neuvottu sytytystulppien kunnostamistakin ja ne sentään ei montaa euroa maksa ja nyt sitten ahdin pitäisi tiivisteiden kulumisen takia vaihtaa kokonaan... :twisted:

http://www.ebay.com/itm/Turbo-Rebuild-R ... 1c25dee4c4

Tee itse ja säästä.
Kirjoittaja:  turtana [ 16.09.2012 10:29 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
niin no nyky touhu on tätä "kertakäyttöisyyttä" , tutulle pari vuotta sitten korjasin 406 keulalla olleen 2.1 koneen ahtimen (garrett t2) kilometrejä oli sen 400t, kompressorisiipi oli "pyöristynyt" aika lailla ja akselin tiiviste ura piloilla.
uusi kompurasiipi ja uusi akseli laakereineen, itse runko oli suht hyvässä kunnossa ei pahasti ruostunut.
hintaa jumpalle tuli kuitenkin sen ~500,-
bildeemasta vaan ostamaan turbo ja kokeilemaan pääseekö ensimmäiseen ristykseen asti.
Kirjoittaja:  xantia2.1td [ 16.09.2012 21:24 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
turtana kirjoitti:
melkein sanoisin että ahtimen pakopuolelta mennyt tiivistysrengas sököksi. ihan normaalia noille kilometreille ei se ikuinen ole.
omassa turbokoneessa (bensa tosin) garretin ahtimessa oli alkujaan sama vaiva, tulilevyn ja ahtimen rungon väliin palanut 3mm paksu "kaakku" joka lämmetessä painaa pakopuolen tiivisterenkaan juntturaan ja ahdin vuotaa öljyä pakopesään ja wola sininen savu kun moottori on lämmin.
diisselin pakokaasu kun ei ole niin kuumaa kuin bensakoneella savutus oire yleensä tulee vasta kun kone on kunnolla kuuma.
ja vielä kun ottaa huomioon että runkolaakerit ovat varmasti myös kuluneet niin ahtimen paluu öljymäärä on varmasti suurempi kuin ehjällä ahtimella ja ahtimen rungon sisällä "tulvii" ja taas sitä öljyä tuppaa putkeen.

joo tuohan kuulostas värkevältä vialta.minka laine homma ois ottaa tuo turbo pois näyttää aika toivotto malta näi yhtäkkiä katottuna,vai veiskö suosi olla turbo huoltoo.
Kirjoittaja:  Cikatti [ 16.09.2012 21:32 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
Lopuksi ja lisäksi kun ei tee mitään ja vaihtaa öljyt vaikka 20W-50 versioon niin kulutus tipahtaa kummasti.

Ajoin viime talvena hölmöyttäni jollain naurettavalla 5W-40 Teboil synteettisellä niin sitähän kului jopa naurettavat 1 litraa / 10 000 km mutta keväällä jo ymmärsin laitta 20W-50 liemet niin kului tasan tuskin tippaakaan seuraavalla 10 000 kilometrillä.

Tapani on käyttää koneessa kuin koneessa "paksuja" diesel-öljyjä ja on kyllä ollut kätevää, maksaa vähän, kuluu vähän ja mitään ei vioitu.
Kirjoittaja:  turtana [ 18.09.2012 11:54 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
tässä kuva omasta ahtimesta ja mikä savutuksen aiheuttaa.

Kuva
Kirjoittaja:  XM-Hannu [ 21.09.2012 19:57 ]
Viestin otsikko:  Re: xantia 2.1td savuutus
Toivottavasti et ole vielä aloittanut tuhansien eurojen remonttia. Tässä tulee 1,5€ maksava korjausehdotus. Kokeile edes!!!

Nimittäinkin polttoaine. Uusi Neste PRO DIESEL. TÄmä voi vaikuttaa maksetulta mainokselta, mutta on varmasti puhtaasti omakohtainen kokemus. Minullakin jo toukokuussa oli katsastuksessa savutusongelma, josta kirjoitinkin tänne. Säädin ruiskutusta vähemmäksi, ja meni läpi 1,15 arvolla. Silti aina kylmäkäynnistyksessä pöläytti, samoin aina, kun alkoi lisätä nopeutta 1000 kierroksen tuntumasta. Mietin jo, että kuinka helkutin laihaksi pitää ruiskutus säätää, ettei tarvitse hävetä kiihdytystä. Nyt olen 4 päivää ajanut tolla uudella Nesteen litkulla. Ja usko tai älä, niin SAVUTUS ON LÄHES POISSA. Tähän asti olen tankannut useinmiten Shell/ST1 ja ABC:llä. Tuo Pro diesel on n. 3 senttiä kalliimpaa, eli 50 l tankkaus maksaa 1,5 € enemmän kuin tavallinen. Tekisi mieli mittauttaa savutusarvo katsastajalla, mutta se hinta... Jos jollakulla on savutusmittari käytettävissä, olisi mielenkiintoista nähdä mittaustulokset.
Sivu 1/3 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/