Sitruunapatonki.fi
http://sitruunapatonki.fi/forum/

Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
http://sitruunapatonki.fi/forum/viewtopic.php?f=9&t=12979		 Sivu 1/1
Kirjoittaja:  HaKy [ 23.10.2012 19:02 ]
Viestin otsikko:  Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
Hitto kun kaikki Citikat alkaa vastustaa yhtäaikaa...
Eli ostin työkaverilta tuollaisen -98 Xsaran, 1.6i-8v koneella.

Nyt kun ilmat viileni, huomasin ettei puhalla sisälle kuin haaleaa ilmaa.

Katsoin keskikonsolin taakse, vaijerin kuori oli kiinni ja samoin jalkatilasta näki että toinen pää oli myös kiinni ja liikkui ihan oikean näköisesti kun lämmönsäätövipua pyöritteli.

Ajossa moottorin lämmöt pysyy ihan kohdillaan karvan yli 90 asteessa.
Ajon jälkeen kennon letkut on lämpimät, mutta ei niin kuumat etteikö voisi kädellä ottaa tukevasti kiinni.

Työkaveri oli jossain välissä vaihtanut tuohon mm. alkuperäisen tarmostaatin, voisiko olla ilmausongelma?
Rintapellistä läpi menevissä lämppärin letkuista toisessa on sellainen renkaan ilmaventiilinhatun näköinen nippa, oli aika tiukasti kiinni, onko tuo ilmausnippa?

Sitten vielä sellainen kysymys, että eikö tosiaan nuo kojetaulussa olevat etulasien käyttökytkimet ole valaistu?
Samoin keskikonsolissa olevat istuimenlämmittimien kytkimet?
Kirjoittaja:  kokemjne [ 23.10.2012 19:08 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
miten ois jos ajon heti ajon jälkeen tarraisit kiinni siihen ylävesiletkuun. jos kärsii pitää kiinni ,niin kone käy kylmänä väittäköön mittari mitä tahansa. eikä siinä oo ilmaa jos molemmat lämppärin letkut ovat lämpösiä. mikään ei estä kuitenkaan avaamasta sitä hattua siinä letkussa ( ei kannata hukata ) .
Kirjoittaja:  Tapsa 63 [ 23.10.2012 19:15 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
Lasien kytkimet ei ole valaistu,olisko lämppärin kenno tukossa,onko letkut lämpöiset..
Kirjoittaja:  Karri1 [ 23.10.2012 21:23 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
En tiedä tuota 1998 vuosimallia mutta vuosimallissa 1999 lasien kytkimet ovat valaistu.
Kirjoittaja:  HaKy [ 23.10.2012 21:44 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
Heti ajon jälkeen koiteltuna ylävesiletku on polttavan kuuma, kuten pitää ollakin.

Termostaatilta kennolle menevä letku on lämpimämpi, mutta ei polttavan kuuma, kennolta moottorin lohkoon menevä letku on sitä viileämpi. Tässä letkussa olisi se ilmausnippa.
Edellisessä autossa molemmat letkut oli kyllä polttavan kuumia, kun lämmitys täysillä ja neste kiersi kunnolla.

Samaa malliahan tämän pitäisi jo olla tuon -99:n kanssa. Pitänee käydä merkkiliikkeessä kysymässä millaiset polttimot sinne pitäisi saada vaihdettua...
Kirjoittaja:  PietuG [ 23.10.2012 22:07 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
Voisiko kenno olla niin tukevasti tukossa, ettei liemi kulje? Voit kokeilla sammuttaa lämppärin puhaltimen ja laittaa lämmön täysille, annat käydä pari minuuttia ja laitat puhaltimen taas päälle. Jos se puhaltaa alkuun kuumaa ilmaa ja jäähtyy pian, on kenno todennäköisesti lähes tukossa. Omassa Xanttussani käytin jäähdytysjärjestelmän pesuaineet sisällä ja taas alkoi puhaltamaan lämmintä/kuumaa :D. Huuhtelun kanssa vaan pitää olla tarkkana.

Jos systeemiä ei ole aiemmin pesty, se kannattaa tehdä joka tapauksessa. Kyllä sinne järjestelmään huolletussakin autossa vuosien aikana kertyy jos jonkinlaista talia joka sitten tuppaa tukkimaan paikkoja. Huomaa, että jos järjestelmässä on paikka-ainetta aiemmin käytetty, niin se lähtee sitten pesussa pois.
Kirjoittaja:  jaakkovaakko [ 24.10.2012 10:24 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
Poitsulla on Xsara samalla moottorilla. Vaihdoin siihen lämpötunnistimen ja ajattelin , kun siinä oli lämppärinkennovuodon oireet laittaa siitä tunnistimen reijästä paikkapapanat kiertoon=>> VIRHE :evil: . Murothan meni toki kiertoon, mutta lämppärin kenno tukkoon. Ennen lämpimästä autosta tuli täysin kylmä :( . Sain kammettua letkuliitoksen irki rikkomatta sitä ja huuhtelin kennon
vesiletkulla. Ne Motonetin murot ei liukene, ainakaan kovin pian jos ne menee lämppärin kennolle. Auto ei ole vieläkään niin lämmin kuin ennen toimenpiteitä, mutta odotellaan josko ne loput papanat liukenee.
Kirjoittaja:  PietuG [ 24.10.2012 12:05 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
jaakkovaakko kirjoitti:
Poitsulla on Xsara samalla moottorilla. Vaihdoin siihen lämpötunnistimen ja ajattelin , kun siinä oli lämppärinkennovuodon oireet laittaa siitä tunnistimen reijästä paikkapapanat kiertoon=>> VIRHE :evil: . Murothan meni toki kiertoon, mutta lämppärin kenno tukkoon. Ennen lämpimästä autosta tuli täysin kylmä :( . Sain kammettua letkuliitoksen irki rikkomatta sitä ja huuhtelin kennon
vesiletkulla. Ne Motonetin murot ei liukene, ainakaan kovin pian jos ne menee lämppärin kennolle. Auto ei ole vieläkään niin lämmin kuin ennen toimenpiteitä, mutta odotellaan josko ne loput papanat liukenee.

Älkää laittako niitä papanoita sinne, vaan käyttäkää nestemäisiä paikkausaineita tai pesuaineita. Ne papanat tukkii muutkin paikat eikä pelkkiä vuotokohtia.
Kirjoittaja:  HaKy [ 24.10.2012 19:15 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
No niin, perehdyin vähän tähän taas.
auton ollessa sammuksissa, käytin ilmausruuvin auki; ei sieltä mitään nesteitä tullut, tyhjää täynnä.

Pistin sitten jäähdyttäjän korkin tilalle tuon haulla löytyneen limsapullokorottimen, ja sen täyteen nestettä ja auto käyntiin. Kun aukaisin ilmausruuvin, hetken päästä alkoi tulla nestettä ulos, eli lähti kiertämään.

Hyttiin ei kylläkään tullut sen lämpimämpää ilmaa koeajolla.

Annoin sitten auton käydä lämpimäksi, ja avasin ilmausruuvin auton käydessä ja jäähdyttimen korkki kiinni:
Ensin tuli nestettä reiän täydeltä, mutta hiipui nopeasti pelkäksi satunnaiseksi pulpahteluksi.

Paisarissa nestetaso pysyi kuitenkin puolessavälissä.

Eli kyllä tuo vaikuttaa siltä ettei kennossa kierrä neste.
Neste on melkoista ruskean välistä mutaa, mahtaa olla kenno tukossa.
Jos tuo olisi kannentiivistevika, oireilesi varmaan lämpöjä.
Kirjoittaja:  kokemjne [ 24.10.2012 19:50 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
mitäs jos uusisit tuon operaation ,mutta jättäisit sen paisuntasäiliön korkin ruuvaamatta kiinni. kone käyntiin ja ilmausproppu auki ja VÄHÄN kierroksia lisää tasaisesti.
Kirjoittaja:  HaKy [ 24.10.2012 20:03 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
Kokeilenpa tuon vielä huomenna, kiitos ohjeesta. Proppu siis kokonaan pois ja nestettä pitäisi tulla putken täydeltä?
Kirjoittaja:  black_van [ 24.10.2012 21:58 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
Oliskohan termostaatti viallinen,koko ajan auki?
Kirjoittaja:  Nickroen [ 25.10.2012 08:50 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
kenno varmaankin tukossa tai sinne menevät letkut. Vesi kiertää heti kennossa kylmällä koneella ja kun motti lämpenee alkaa haaleaa ilmaa pukata "heti"(2-3min) vaikka ois pakkasta. Jos ei näin tapahdu, kennossa ei kierrä vesi. Jos siellä ilmaa olisi kennossa se pitäisi lorinaa aina käynnistettäessä.
Kirjoittaja:  jaakkovaakko [ 25.10.2012 09:28 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
Oletin että Motonetin paikkausaine on nestemäistä, kun ravistelin purkkia. Hämmästyin kun avasin purkin , pohjalla olikin papanoita. Vieressä olisi ollut jauhemaista paikkausainetta. Tuulilasin huurtuminen loppui, sekä lämmön tulo :(
Kirjoittaja:  Ralle [ 25.10.2012 10:33 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
Lämpimän tulohan loppuu myös jos kenno vuotaa, näin ainakin Santussa jonka omistin aikoinaan...
Kirjoittaja:  Nickroen [ 25.10.2012 10:47 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
jos kenno vuotaa, sinne tulee ilmaa, eli "lorisee" kun käynnistää auton jolloin vesi ei siis kierrä(ilmalukko). Tarkoittaa sitä
että kohta keittää myös moottori jos nestettä hukkuu kokoajan ja tuulilasi litimärkä jatkuvasti sisäpuolelta(glykoli haisee myös).
Kirjoittaja:  Tapsa 63 [ 25.10.2012 10:59 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
Ralle kirjoitti:
Lämpimän tulohan loppuu myös jos kenno vuotaa, näin ainakin Santussa jonka omistin aikoinaan...

Tai kannentiiviste..
Kirjoittaja:  PietuG [ 25.10.2012 11:53 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
Tapsa 62 kirjoitti:
Ralle kirjoitti:
Lämpimän tulohan loppuu myös jos kenno vuotaa, näin ainakin Santussa jonka omistin aikoinaan...

Tai kannentiiviste..

Kannentiivisteen vuotaessa vesitilaan järjestelmään tulisi painetta aika nopeasti. Onko järjestelmässä painetta vaikkapa minuutin käytön jälkeen tai jo jäähtyneessä järjestelmässä? Jos molemmissa tapauksissa on painetta järjestelmässä, se antaa syyn olettaa, että koneessa on kansipahvi antanut periksi.
Kirjoittaja:  Ralle [ 25.10.2012 15:53 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
Tapsa 62 kirjoitti:
Ralle kirjoitti:
Lämpimän tulohan loppuu myös jos kenno vuotaa, näin ainakin Santussa jonka omistin aikoinaan...

Tai kannentiiviste..


Tämäkin totta, ja kyllä se ööli vesi kura onkin sitten villin näköistä. TU-moteissa taitaa olla ihan ominaisuus ;)
Kirjoittaja:  HaKy [ 25.10.2012 17:56 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
Taas töitten jälkeen tuli testailtua lisää:

Kokeilin tuota konstia, eli auto käyntiin, jäähdyttäjän korkki pois ja ilmausproppu auki.
Ilmauspropusta ei tyhjäkäynnillä tullut nestettä.

Nostin kierroksia johonkin 1500-2000 rpm, jolloin ilmausnipasta alkoi tulla putken täydeltä nestettä.
Nesteen tulo lakkasi heti kun kierrokset tipahti tyhjäkäynnille, ja alkoi kun kierroksia nosti.
Eli ei se nyt ihan tukossa ole? Mutta vedenpaine vaikuttaa aika heikolta? Vesipumppu?

Johtopäätöksiä:

1. Uskoisin ettei kenno vuoda koska sisällä ei haise glykoli ja ikkunat pysyy auki. Myöskään lorinoita ei kuulu.

2. uskon/TOIVON, ettei olisi kannentiiviste. Järjestelmässä ei ole normaalia kovempaa painetta lämpimänä/kylmänä, moottorin lämmöt nousee nopeasti normaaliin, ja myös pysyvät tasaisena, eikä hävitä nestettä.

3. Termostaatti vaihdettu n. pari vuotta sitten alkuperäiseen Citroen-osaan. Sen jälkeen pukannut normaalisti kuumaa.

4. Auto on enimmäkseen seissyt nyt pari kesää ja viime talven, kun on ollut ed. omistajalla vähäisellä käytöllä.

5. Jäähdytinnesteet on sellaista ruskeahkon väristä kyllä, mutta ei öljyistä, pikemminkin vain likaisen oloista.

6. Ainoa "outo" seikka on, että kun ajelee motaria, lämmöt nousee lähelle 3/4 viivaa, eli n. 105 astetta.
Heti kun tulee rampille ja vauhti tippuu, lämmöt tipahtaa n. 90 asteen viivalle, jossa pysyvät kaupunkiajossa.
Tuntuisi että näillä keleillä pikemminkin lämmöt tippuisi satasen nopeudessa...? Varsinkin kun lämpöpyynti sisälle kennonkautta on täysillä?

7. Jos termari jumittaisi kiinni, eihän sen siltikään pitäisi sulkea vesikiertoa lämmityslaitteelle?

Ajattelin nyt käyttää puhdistusaineet sisällä jos siellä olisi tukos jossain, jollei se auta pitää käyttää ensi viikolla pajalla että tarkistaavat onko jäähdytysjärjestelmässä pakokaasua, sillä selviää se pahin skenaario eli kannentiivisteen palaminen.
Kirjoittaja:  Nickroen [ 25.10.2012 18:34 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
vesipumppu tiensä päässä?
Kirjoittaja:  kokemjne [ 25.10.2012 19:00 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
puhdista ihan ekaksi se koko jäähd.järjestelmä siitä liejusta mitä siellä on.. laske tyhjäksi ensin. ja jos jaksat kurkkia ,niin ota lämppärille menevä ALAputki ( tulee sinne alavesiletkun lähettyville ) ja liitä vaikka puutarhaletkua jatkoks jonka toinen pää on vesihanassa. yläletku irti myös ja sitten paineella VASTAvirtaan kennon läpi lämmintä vettä.. jos siellä on sitä liejua ,niin tuolla systeemillä saat ainakin suurimman osan pois. sitten taas täyttö VEDELLÄ ja pesuaineet sisään. ja koneen käyttö kuumaksi asti köykäsillä kierroksilla.ei tyhjäkäynnillä . tyhjennä systeemi ja täytä se oikealla seoksella. tuon termarin toiminta vaikuttaa myös pikkusen äkkinäiseltä. eioo mitään väliä .onko se kotoisin veholasta tai moponetistä ,toimivat ihan yhtä hyvin, harkitse vaihtoo kun muutenkin joudut ropaamaan sitä systeemiä.
Kirjoittaja:  Tapsa 63 [ 25.10.2012 19:17 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
Varovasti lämppärin letkut irti ettei muovimutka katkea.... :)
Kirjoittaja:  HaKy [ 29.10.2012 21:31 ]
Viestin otsikko:  Re: Xsara puhaltaa vain haaleaa ilmaa sisälle?
Eilen kerkesin sitten taas paneutumaan tähän, otin letkut irti ja ajoin putarhaletkulla vettä molemminpäin kenoon.
Kyllä siellä tukos oli, ensin meinasi vain pärskää ulos, mutta sitten alkoi kiertämään. Tuloksena vadillinen ruskeaa vettä, ja pohjalta löytyi tyhjennyksen jälkeen kohtuu paljon ruskeaa ruostehitua.
Nyt tulee hyttiin jos nyt ei polttavan kuumaa, niin ainakin kuuman ja lämpimän rajamailla olevaa ilmaa tasaisesti.
Käyn huomenissa ostamassa puhdistusainetta ja pistän sisälle ja vaihdan sitten sinne kokonaan uudet jäähdytinnesteet.
Sen verran vielä ihmetyttää, että kun isän kanssa pantiin tuohon -99 Xantiaan sitä lämmityslaitteenkennon paikka-ainetta, niin koitin siitäkin tuota ilmausruuvia: Xantiassa tuli jo tyhjäkäynnillä vetta reippaalla paineella, kierroksilla oli jo hivenen vaikea saada ilmaushattua kiinni. Xsarassa nesteenkierto loppuu kokonaan tyhjäkäynnillä, ja kierroksillakaan ei voi paljon paineesta puhua.

Kiitokset neuvoista kaikille apua tarjonneille!
Sivu 1/1 Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/