Hyvänä esimerkkinä sisarmalli Xsara,joka on ajettavuudeltaan kuin yö verrattuna xantiaan.Bumper kirjoitti: Se, mikä Xantian ajokäytöksestä tekee niin luottamusta herättävän on se, miten perä lähtee niin pehmeästi ja hallitusti alta. Moni toinen etuvetoauto jota olen ajanut aliohjaa ensin ja sitten yhtäkkiä heittää sen perän sivulle niin että oikein pelästyy... Ja usein vielä sellaisissa nopeuksissa joita Xantialla pitää ihan normaalina matkanopeutena.
Onko Xantia vaarallinen?
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Black Van BX 1.9D -90 Megane 1.9dci -10
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Johtuuko Nokioista vai perän keveydestä mut berlinen tuntuu saavan peräluisuun aika helposti, breakki ei lähde millään.
Kunniajäsen
BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Miten mulla ei ole ikinä lähtenyt Xantian perä alta? Puskeehan se jos kovempaa tulee kurviin, muttei kyllä perä lähde sitten millään.
GS Pallas -79
XM 2.0i Break -92
XM V6 Aut. -91
Xantia 2.0i Berline VSX Aut. -94
(Naisen) C3 1.4HDi -04
(Varalla) Saxo 1.4i -96
(Varaosa) XM TCT Break Aut. -98
XM 2.0i Break -92
XM V6 Aut. -91
Xantia 2.0i Berline VSX Aut. -94
(Naisen) C3 1.4HDi -04
(Varalla) Saxo 1.4i -96
(Varaosa) XM TCT Break Aut. -98
- Kpt. Hans Sauber
- Viestit: 170
- Liittynyt: 01.02.2009 19:13
- Paikkakunta: Kotka
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Pakko todeta kyllä samaa. Nokian Hakkapeliitta 5 -renkailla en kyllä huomannut mitään erityistä taipumusta peräluistoihin. Paljon helpommin C5 tarjoaa perää jo suhteellisen alhaisissakin nopeuksissa. Vaikka alla on uudet nastarenkaat. Liekö sitten, että Continentalin osaamus talvirenkaissa ei ole Suomalaista tasoa vai autossa vain sellainen ominaisuus. Onneksi C5:n ajonvakautus auttaa niitä kuljettajia, jotka eivät osaa reagoida tilanteeseen oikein.Aake kirjoitti:Miten mulla ei ole ikinä lähtenyt Xantian perä alta? Puskeehan se jos kovempaa tulee kurviin, muttei kyllä perä lähde sitten millään.
Liekö sitten sillä ajettavuustekijällä olevan osuutensa tilastoissa? Meinaan jo BX:stä lähtien joutui aina ihmettelemään tätä "ajokeli on erittäin huono" -puhetta. Jo BX:llä pystyi etenemään huonossa kelissä huomattavasti muuta liikennettä ripeämmin, ilman että kuljettajaa - tai matkustajia - olisi millään tapaa alkanut edes hirvittämään.
Todettakoon vielä, että oma Xantiani (vm. 2000) tosin päätyi koristamaan noita tilastoja, kiitokset edelleenkin tavoittamattomalle kanssa-autoilijalle, joka ihastui Xantiaan niin, että halusi väkisin kaistaa vaihtamalla yrittää tutustua Xantian alcantara-verhoiluun
- Putkimies22
- Viestit: 3537
- Liittynyt: 01.02.2009 21:13
- Paikkakunta: Espoo
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Sä et vaan osaaAake kirjoitti:Miten mulla ei ole ikinä lähtenyt Xantian perä alta? Puskeehan se jos kovempaa tulee kurviin, muttei kyllä perä lähde sitten millään.
Volvo V70 D4 -15 A
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -95
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -97 (purkuun)
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -00
Peugeot 406 Coupe V6 Aut -99
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -95
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -97 (purkuun)
Citroen Xantia Berline 1,8-16V -00
Peugeot 406 Coupe V6 Aut -99
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Jep. Onneksi Continental ei osaa tehdä niin huonoja renkaita kuin suomalaiset.Kpt. Hans Sauber kirjoitti:Liekö sitten, että Continentalin osaamus talvirenkaissa ei ole Suomalaista tasoa
VW Passat B7
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Paljolti kaasun käytöllä etuvetoisen kaarrekäytöstä hallitaan. Kaasua vaan, niin tangentin suuntaa menee, ja taas päinvastoin, sitikasta en tiedä, mutta moottorijarrutuksella takapää lähtee teilleen, jos ei muuta tee...taitaa myös olla kyllä autoja, jotka menevät jokatapauksessa, SAAB yksi niistä?. Kaikki riippuu vauhdista, pidosta, etupään painosta, jne. Aina tulee joku raja vastaan, jotta hallinta menetetään. Esim. paljon kertomani Warre kulki jääradallakin kaarteissa kylki edellä,(tästä osin johtuen kaarreheitot sujuivat) kuten takavetoiset, kokematon kuski vastaavasti veti heti penkkaan.
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Kyllähän ainakin rengastestien mukaan toisten renkaiden luonne on yliohjaava, toisten taas aliohjaava. Gislavedin ja Goodyearin nastoilla Xantia on mulla kyllä yliohjannut. Ekassa Xantiassa oli ostaessa melko huonot nastat (ehkä Michelinit, en muista varmaksi), niillä kyllä ainakin kertaalleen meinasi lipsahtaa keula edellä vastaantulijaa päin jyrkässä liukkaassa mutkassa. Kaasun käyttö vaikuttaa toki siihen mitä mutkassa tapahtuu, mutta tasavauhdissakin tuntuu monesti siltä että perä tykkää irrota ensin. Tämä on tietysti helppo korjata ohjauksella / kaasulla. Toki tässä tuoreemmassa HDi-Xantiassa mulla on aina ollut "väärät" liian pehmeät pallot alla (ensin 1,8 8v pallurat, myöhemmin comfortit). Onhan noi molemmat vissiin suunniteltu hieman vähemmän keulapainoiselle autolle kuin tämä diisseli mikä tietysti muuttaa käytöstä erilaiseksi mitä se on tehtaalta lähtiessään ollut.
C5 HDi 240 Tourer
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Kyllä se vika löytyy kuskista hyvinkin usein. Ei voida syyttää autoa. Ei ole auton vika, jos sitä ei pidetä kunnossa tai että sillä ajetaan miten ajetaan. Jos tekniikassa on mätää, joku IHMINEN tai IHMISEN tekemä kone on tehnyt virheen/jättänyt tekemättä asioita. Mikään ei ole täydellistä, ei edes kaikkitietävä ja maailman "valtias" homo sapiens.
On olemassa valhe, emävalhe ja tilasto...
On olemassa valhe, emävalhe ja tilasto...
"Normaalia, mutta ei tämän ikäiselle..."
Onko millään enää mitään väliä?
Onko millään enää mitään väliä?
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Tällä logiikalla Xantioista siis löytyy kaikkein tumpeloimmat henkilöautokuskit.Jehudi kirjoitti:Kyllä se vika löytyy kuskista hyvinkin usein. Ei voida syyttää autoa. Ei ole auton vika, jos sitä ei pidetä kunnossa tai että sillä ajetaan miten ajetaan. Jos tekniikassa on mätää, joku IHMINEN tai IHMISEN tekemä kone on tehnyt virheen/jättänyt tekemättä asioita. Mikään ei ole täydellistä, ei edes kaikkitietävä ja maailman "valtias" homo sapiens.
On olemassa valhe, emävalhe ja tilasto...
Tilastohan ei valehtele. Tilaston tulkinta onkin se vaikeampi homma.
"Pitäähän miehellä leluja olla..."
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Joku täällä mainitsikin Xsaran, kummassa vika kuskissa vai autossa vai molemmissa? http://omakaupunki.hs.fi/paakaupunkiseu ... atso_kuva/" onclick="window.open(this.href);return false; Ja kommentit ovat taas pääsääntöisesti sellaisen porukan joka ilmeisesti ajelee jollain tohotalla tai ei edes omista korttia
Itselläni on nyt kolmas Xantia alla ja en ole helpommin ajettavaa autoa löytänyt, tosin näitä diravi-ihmeitä en ole päässyt kokeilemaan
Xantia menee sinne minne kuski haluaa, ratista ei tarvitse pitää kiinni hampaat irvessä edes sivutuulessa. Tietenkin jonkin tohotan jälkeen Sitikassa ei edes huomaa kun tulee liikaa vauhtia olosuhteisiin nähden
Kannattaa pitää alla hyvät renkaat, asun sellaisen tien varrella joka on itse asiassa mäki, alhaalta ei saa vauhtia kun se on sivutie johon on käännyttävä ja olen sen mäen noussut Xantulla kelillä kuin kelillä, jopa kitkoin.
Suurin osa noista tilastokolareista lienee kaikenlaisia parkkipaikkaonnettomuuksia ja pieniä arviointivirheitä, berlinen leveän takatolpan taakse jää piiloon kaikki norsua pienempi, kuolonkolaritapauksissahan Xantun tilasto näytti ihan hyvältä
Scrat
Itselläni on nyt kolmas Xantia alla ja en ole helpommin ajettavaa autoa löytänyt, tosin näitä diravi-ihmeitä en ole päässyt kokeilemaan
Kannattaa pitää alla hyvät renkaat, asun sellaisen tien varrella joka on itse asiassa mäki, alhaalta ei saa vauhtia kun se on sivutie johon on käännyttävä ja olen sen mäen noussut Xantulla kelillä kuin kelillä, jopa kitkoin.
Suurin osa noista tilastokolareista lienee kaikenlaisia parkkipaikkaonnettomuuksia ja pieniä arviointivirheitä, berlinen leveän takatolpan taakse jää piiloon kaikki norsua pienempi, kuolonkolaritapauksissahan Xantun tilasto näytti ihan hyvältä
Scrat
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Itse huomasin viime talvena että teräväolkaiset renkaat sopivat Xantiaan erinomaisesti. Vanhat ja paskat teräväolkaiset Barumit olivat aivan käsittämättömän paljon paremmat kuin uudenkarheat pyöreämmät Daytonit. Eiväthän nuo kummatkaan mitään hirveän laadukkaita renkaita taida olla mutta kai se jonkinlaista osviittaa antaa 
GS Pallas -79
XM 2.0i Break -92
XM V6 Aut. -91
Xantia 2.0i Berline VSX Aut. -94
(Naisen) C3 1.4HDi -04
(Varalla) Saxo 1.4i -96
(Varaosa) XM TCT Break Aut. -98
XM 2.0i Break -92
XM V6 Aut. -91
Xantia 2.0i Berline VSX Aut. -94
(Naisen) C3 1.4HDi -04
(Varalla) Saxo 1.4i -96
(Varaosa) XM TCT Break Aut. -98
Re: Onko Xantia vaarallinen?
ei ole se on vaan talvikelissä ja huonoissa olosuhteissa 20-40km muita nopeampi ajettava xsantia menee sinne minne se käsketään menemään ja tämä on turvallisuutta xsantialla uskaltaa syöttää pakkotilanteessa myös penkkaa siten että auto on täysin halllinnassa noita tilanteita on ollu jonkun verran kun vastaantulijat tulevat mutkassa viärällä kaistalla ei muuta kuin auto penkalle ja kaasua että veto on päällä tämä tosin vaatii ne hyvät talvirenkaat alle ja pallotus pitää olla kunnossa
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Voihan niissä olla kumiseoksessa ja rungossakin jotain eroa eikä pelkästään ulkomuodossa. Barum on sentään merkki verrattuna Daytoniin vaikken kyllä kumpaakaan omaan autooni, etenkään talvirenkaaksi, rahalla ostaisi.Aake kirjoitti:Vanhat ja paskat teräväolkaiset Barumit olivat aivan käsittämättömän paljon paremmat kuin uudenkarheat pyöreämmät Daytonit. Eiväthän nuo kummatkaan mitään hirveän laadukkaita renkaita taida olla mutta kai se jonkinlaista osviittaa antaa
Citroen e-C4, vm 2020.
Citroen DS5 Hybrid4, vm 2013.
Citroen 2CV "Justiina", vm 1980
Citroen Dyane "Hilma", vm 1975.
Citroen DS5 Hybrid4, vm 2013.
Citroen 2CV "Justiina", vm 1980
Citroen Dyane "Hilma", vm 1975.
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Kyllä Dayton jonkinlainen rengas on. On sitten eri asia, minkälaisen vastineen saa hinnalle. Pitokyky eri olosuhteissa, melutaso, vierintävastus, jne. Voisiko esim. Nokia Hakka7 tienata hintaansa vähemmäksi pienen vierintävastuksen omaavana, verrattuna esim. vaikka tuohon Daytoniin. Näin hintaero tasoittuisi hieman. Hyvä rengastus senkun parantaa Xantian "vaarattomuutta". Siten turvallisuusvastuuta jäisi kuskille enemmän.
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Tänäänkin on Mordor-keli tuolla ulkona ja en kyllä breikkiä saa sladiin vaikka yritän. (Continental kitkat alla) Vastaavasti ajoin syksyllä Saab 95:lla ja siitä lähti pelkästään kevyesti kostealla tiellä perä alta niin yllättävästi, että joutui oikein nauramaan asialle. En ole moista etuvetoisessa aiemmin kokenut...
Berlingo 1.9D -04, Xantia V6 Break -00, Xantia 1.8 16v Exclusive Break -00, Xsara 1.6i -00, GS Pallas -77, 2cv6 AK??? -76, 2cv-Super -71, 2cv6 -77, Dyane Super -73, Dyane -68
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Multa löytyy noi allekirjoituksen mukaiset breikit, bensa menee kahva edellä mitenvaan ja jarrulla saa lisää sladia, mutta diisseli ei käännä kylkeä milläänAkaile kirjoitti:Tänäänkin on Mordor-keli tuolla ulkona ja en kyllä breikkiä saa sladiin vaikka yritän. (Continental kitkat alla) Vastaavasti ajoin syksyllä Saab 95:lla ja siitä lähti pelkästään kevyesti kostealla tiellä perä alta niin yllättävästi, että joutui oikein nauramaan asialle. En ole moista etuvetoisessa aiemmin kokenut...
No, diisselissä on koko kierros hkpl5, bensassa takana 4 ja edessä 5. Noissa muuten on aika selkeä ero jarrutuspidossa...
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Valitettavsti se Xantiakin lähtee lapasesta väärällä tilannenopeudella:
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/vakav ... 15179.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Scrat
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/vakav ... 15179.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Scrat
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Tänään tuli käytyä jäätiellä kokeilemassa Xantian ominaisuuksia (lapsi on terve kun se leikkii). Pintana oli jää jonka päällä tiiviihköä lunta. Perä lähti irti helposti vaikka kaasu pohjassa kun vaan rattia käsittelee oikein.
Aiemmin kuvittelin että perän irtoamiseen vaadittaisiin kaasun hölläämistä ja sen avulla parempaa pitoa etupyörille suhteessa perään, mutta ei näköjään tarvita sitäkään. Käytös on hyvin rauhallista, luistot alkaa hitaasti ja jatkuu pitkästi, mutta ovat hyvin hallittavissa. En kyllä tuomitse Xantiaa vaaralliseksi ainakaan ajettavuuden suhteen.
C5 HDi 240 Tourer
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Miksi ykköskoppainen? Kts: http://www.iltasanomat.fi/autot/nailla- ... 02653.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Onko kyse nyt vaan köyhemmästä omistajakunnasta (=lue: opiskelijat, nuoret, työttömät), jolloin säästetään renkaissa ja kaikessa mahdollisessa, vai mistä moinen tilastoero johtuu?
Ja mitä tulee siihen, että Xantia on noin korkealla tuossa tilastossa, johtunee varmaankin hyvin pitkälti hyvästä ajettavuudesta, jolloin ajetaan liian kovaa olosuhteisiin nähden.
Onko kyse nyt vaan köyhemmästä omistajakunnasta (=lue: opiskelijat, nuoret, työttömät), jolloin säästetään renkaissa ja kaikessa mahdollisessa, vai mistä moinen tilastoero johtuu?
Ja mitä tulee siihen, että Xantia on noin korkealla tuossa tilastossa, johtunee varmaankin hyvin pitkälti hyvästä ajettavuudesta, jolloin ajetaan liian kovaa olosuhteisiin nähden.
Berlingo 1.9D -04, Xantia V6 Break -00, Xantia 1.8 16v Exclusive Break -00, Xsara 1.6i -00, GS Pallas -77, 2cv6 AK??? -76, 2cv-Super -71, 2cv6 -77, Dyane Super -73, Dyane -68
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Just meinasin saman postata 
Nettiautoa kun katselee, niin tuntuu että vanhoja xanttuja on keskimääräistä enemmän "vähemmistöillä". Siitä voi sitten itse miettiä onko sillä osuutta asiaan.
Suhteellisen moni Xantian myyjä vaikuttaisi olevan Taisto, Mehmed tai vastaava...
Onko kukaan muu huomannut samaa? En mä kyllä nettiautosta paljon muuta kuin sitikoita selaile
Nettiautoa kun katselee, niin tuntuu että vanhoja xanttuja on keskimääräistä enemmän "vähemmistöillä". Siitä voi sitten itse miettiä onko sillä osuutta asiaan.
Suhteellisen moni Xantian myyjä vaikuttaisi olevan Taisto, Mehmed tai vastaava...
Onko kukaan muu huomannut samaa? En mä kyllä nettiautosta paljon muuta kuin sitikoita selaile
-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Joskus aikanaan Xantiaa moitittiin testeissä jäykistä kallistuksenvakaajista, jotka toki ovatkin järeää tavaraa verrattuna muihin saman kokoluokan autoihin.
Jäykät vakaajat voivat jossain tapauksessa aiheuttaa aika äkillisenkin sivuttaispidon menetyksen. Olisiko niin, että Xantia kulkee vakasti johonkin rajaan asti, mutta sitten kun se lähtee lopulta käsistä, niin tilannenopeus onkin niin suuri, että konstit ovat vähissä.
Vanhemmissa, ilman ABS:ää olevissa Xantioissa on myös aika helppoa lukita jarrut pienemmälläkin poljinvoimalla, jolloin taas mennään mihin nokka näyttää.
Jäykät vakaajat voivat jossain tapauksessa aiheuttaa aika äkillisenkin sivuttaispidon menetyksen. Olisiko niin, että Xantia kulkee vakasti johonkin rajaan asti, mutta sitten kun se lähtee lopulta käsistä, niin tilannenopeus onkin niin suuri, että konstit ovat vähissä.
Vanhemmissa, ilman ABS:ää olevissa Xantioissa on myös aika helppoa lukita jarrut pienemmälläkin poljinvoimalla, jolloin taas mennään mihin nokka näyttää.
"Pitäähän miehellä leluja olla..."
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
C5 2.0 HDi -11, Seat León eHybrid -21
- dieselflosse
- Viestit: 755
- Liittynyt: 01.02.2009 18:03
- Paikkakunta: Nurmijärvi
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Omat kokemukseni xanttioista rajoittuvat yhteen berlineen ja yhteen breakkiin.. Molemmat olivat uuden karheita suhdeautoja.
Molemmat olivat enempi puskevan sorttisia, kunnes...
Berlinellä piti päästellä sellaiset 90km/t mutkatietä, jotta tuo hauska perän sivulle heittely alkoi. Farkussa riitti 80. Siinä vauhdissa riitti, kun piti kaasun tasaisena, jolloin kurvit mentiin ihan heittämällä läpi.
Tässä pehmopallotetussa ykköskoppa-C5-breakissä ilmiö tulee jo 75:n kohdalla
Ps. Putkimies, pehmopallota se C5, kyllä hakkaa sen jälkeen xantun 6-0 mukavuudessa...
Pps. Tuon em. tilaston mukaan vanha kupla on selkeästi turvallisin auto ja lada hännystää lähellä
Molemmat olivat enempi puskevan sorttisia, kunnes...
Tässä pehmopallotetussa ykköskoppa-C5-breakissä ilmiö tulee jo 75:n kohdalla
Ps. Putkimies, pehmopallota se C5, kyllä hakkaa sen jälkeen xantun 6-0 mukavuudessa...
Pps. Tuon em. tilaston mukaan vanha kupla on selkeästi turvallisin auto ja lada hännystää lähellä
Terveisin
Tero, Taaborin tuunaaja, vintage-autoilija
Tero, Taaborin tuunaaja, vintage-autoilija
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Minulla kävi sellainen mielessä, että voisiko tälläiset tilastot johtua vaihtamattomista palloista? Kivikovat pallot voivat aiheuttaa heittelyä koupista töyssyistä, tehden ajokäyttäytymisen vaaralliseksi. Ja oman henkilökohtaisen kokemuksen mukaan ainakin puolet liikenteessä olevista Xantioista on aivan tyhjillä jousipalloilla, eli kivikovia. Pentti Peruskäyttäjä ei välttämättä ymmärrä edes ajatella että tässä kuuluisi olla jouset tässä autossa.
GS Pallas -79
XM 2.0i Break -92
XM V6 Aut. -91
Xantia 2.0i Berline VSX Aut. -94
(Naisen) C3 1.4HDi -04
(Varalla) Saxo 1.4i -96
(Varaosa) XM TCT Break Aut. -98
XM 2.0i Break -92
XM V6 Aut. -91
Xantia 2.0i Berline VSX Aut. -94
(Naisen) C3 1.4HDi -04
(Varalla) Saxo 1.4i -96
(Varaosa) XM TCT Break Aut. -98
- dieselflosse
- Viestit: 755
- Liittynyt: 01.02.2009 18:03
- Paikkakunta: Nurmijärvi
Re: Onko Xantia vaarallinen?
Käväisin tuossa lähihuoltsikalla hakemassa evästä. Oli hyvin lähellä, ettei tilastoihin kirjattu taas yhtä C5:sta ja jotain ooppelia. Tuli meinaan oppeli aikamoista kyytiä yhden lumikasan takaa vasurista ja meinasi tulla C5:n päälle. Siis huoltsikan pihalla. Sain onneksi pysäytettyä ja opelisti paineli puskurimuovit paukkuen toisen lumikasan yli. Kaveri moikkasi mennessään ja jatkoi matkaa...
Mitä tulee tuohon xantun kolaritiheyteen, niin liekö syy vain siinä, että näillä citikoilla (onhan tuossa tilastossa muutkin citikat aika korkealla) ajelee vain kaiken maailman surkimukset, jotka eivät aina ole ihan tässä maailmassa...
Mitä tulee tuohon xantun kolaritiheyteen, niin liekö syy vain siinä, että näillä citikoilla (onhan tuossa tilastossa muutkin citikat aika korkealla) ajelee vain kaiken maailman surkimukset, jotka eivät aina ole ihan tässä maailmassa...
Terveisin
Tero, Taaborin tuunaaja, vintage-autoilija
Tero, Taaborin tuunaaja, vintage-autoilija