Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]




 Sivu 57/69 [ 1725 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 69  Seuraava
Kirjoittaja Viesti
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 10.08.2021 08:49 

Viestit: 100
Setämiehet eivät taida tykätä SETA-naisista (eikä -miehistä).



Peugeot 309 1.6 GR -89, Peugeot 309 1.6i GR -90, VW Passat 2.0 GL 16V -91, Peugeot 406 2.2 Sport GW -01, VW Golf 1.4 92 kW 5-ov. -13, VW Golf Alltrack Variant 132 kW -17.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 10.08.2021 08:53 
Käyttäjän avatar

Viestit: 7815
Paikkakunta: Eurajoki

Profiili WWW
Jos entinen presidentti muistetaan lähinnä SETA-jäsenyydestä ja ärräviasta niin ei se presidenttiys kovin huonosti voinut mennä :D



-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 10.08.2021 10:36 

Viestit: 5856
Paikkakunta: Lahti
torneol kirjoitti:
Se, että yhteen henkilöön tiivistyy kaikki se, mistä sinä et pidä, ei tee siitä huonoa presidenttiä.


Ei, uskottavuus vaan katoaa jos se asioiden ajaminen on valikoivaa, tasa-arvon pitäisi koskea kaikkia eikä vaan joitain, presidentinähän Halonen suoriutui kohtalaisesti, mitään suuria ei saanut aikaan kovasta yrityksestä huolimatta kun ilmeisesti ainakin Merkel ei sietänyt koko akkaa ollenkaan.



Kunniajäsen ;) BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 10.08.2021 12:01 

Viestit: 471
Lahti411 kirjoitti:
Halla-aho EI ole mitenkään erityisen älykäs tai nokkela, vaan lähinnä toistaa oikeistopopulistista mantraa, jota hokevat muutkin vastaavat omille kohdeyleisöilleen ympäri maailmaa. Johonkin Hakkaraiseen tai Peltokankaaseen verrattuna H-a saattaa toki ihan älykkäältä vaikuttaa.

Ja tässä se toinen kohta lainattuna IL:n sivulita:
"Raiskauksista Halla-aho on kirjoittanut useamminkin. 20.12.2006 julkaisemassaan kirjoituksessa hän sanoi, että hänen on vaikea tuntea sympatiaa raiskausrikosten uhreja kohtaan, koska tuntee "houkutusta ajatella, että naiset saavat sitä, mitä pyytävät". Halla-aho jopa nimesi tunnettuja naisia, joiden ilmaisee ansaitsevansa tulla raiskatuksi.

"Koska näin ollen yhä useampi nainen tulee joka tapauksessa raiskatuksi, toivon hartaasti, että uhrinsa sattumanvaraisesti valitsevien saalistajien kynsiin jäisivät oikeat naisihmiset. Vihervasemmistolaiset maailmanparantajat ja heidän äänestäjänsä. Mieluummin he kuin joku muu. Heihin ei tehoa mikään muu kuin se, että monikulttuuri osuu omaan nilkkaan," Halla-aho kirjoitti."


Tuossa on sama karu logiikka kuin siinä kun Osmo Soininvaara toivoi että jos sairaanhoitajalakko aiheuttaa ylimääräisiä henkilövahinkoja, ne tapahtuisivat hoitajien lähipiirissä. Tai ei se ihan sama ole jos nämä eivät ole kannattaneet lakkoa. Mutta tästä ei nostettu meteliä koska Osmo on kuuluu Vihreisiin.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 10.08.2021 17:52 

Viestit: 1417
Paikkakunta: Porvoo
Teuski kirjoitti:
Jos entinen presidentti muistetaan lähinnä SETA-jäsenyydestä ja ärräviasta niin ei se presidenttiys kovin huonosti voinut mennä :D

Tässä (eräs) esimerkki Halosen aikaansaannoksista..
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/201801022200639941
Yksinkertaisimmille vielä perusteet:Liittymällä Ottawan sopimukseen Suomen puolustuskyky heikkeni oleellisesti,koska jo pelkästään maantieteellisestä sijainnistamme johtuen miinojen käyttö on erittäin tehokas puolustusase.



"Sell the house
Sell the cars
Sell the kids
I am not coming back"
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 10.08.2021 17:57 
Käyttäjän avatar

Viestit: 7815
Paikkakunta: Eurajoki

Profiili WWW
Ei ne jalkaväkimiinat mitään pelasta nykyaikaisessa sodassa vaikka kuinka kovasti niin haluaisi uskoa...

Saatiin peeärrää ilman todellista käytännön haittaa. Ei se veli venäläinen sieltä rajan yli kävellen tule, eikä siellä juur ketään olisi kuitenkaan vastassakaan...



-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 10.08.2021 18:07 

Viestit: 1417
Paikkakunta: Porvoo
Teuski kirjoitti:
Ei ne jalkaväkimiinat mitään pelasta nykyaikaisessa sodassa vaikka kuinka kovasti niin haluaisi uskoa...

Saatiin peeärrää ilman todellista käytännön haittaa. Ei se veli venäläinen sieltä rajan yli kävellen tule, eikä siellä juur ketään olisi kuitenkaan vastassakaan...

Vai ei tule kävellen?Kannattaa hieman lukea sodankäynnistä yleisesti..Kyllä ihan edelleen kävellään.
Tässä sitten vielä aiheeseen esimerkki Halosen kauden aikana tehdyistä muista toilailuista..On siellä tosin muutkin kunnostautuneet..
Kuten kautta aikojen huonoin puolustusministerimme Elisabeth Rehn esimerkiksi..
https://blogit.kaleva.fi/itsenaisyysmie ... -miljardit
Kannattaa lukea tuo kirja.



"Sell the house
Sell the cars
Sell the kids
I am not coming back"
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 10.08.2021 18:38 

Viestit: 297
Jalkaväkimiinat on korvattu paljon tehokkaammilla miinoilla.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 10.08.2021 19:29 

Viestit: 516
Paikkakunta: Sipoo
Lahti411 kirjoitti:
On muuten jännä, että Halonen ja ehkäpä Rehnkin nostavat tietyissä ihmisissä niin voimakkaan reaktion. Halosen haukkumiseen törmää aivan jatkuvasti ja ilmeisesti hänen presidenttiytensä on joissain (äijä)porukoissa osunut todella kipeään paikkaan.


Täysin sama asia on havaittavissa nykyisen hallituksen kohdalla. Ylipäätään nainen esim. ministerinä on joillekin munat omaaville aivan liikaa. Esim. Kyllönen liikenneministerinä. Asiantuntijoita on siinä vaiheessa joka hiton nurkalla, jotka työntävät omia mielipiteitään esiin ja koittavat vähätellä nimenomaan naispäättäjien aikaansaannoksia tai ehdotuksia.

En tiedä sitten, että onko nämä äijät kotona niin tossun alla, että pitää sitten muualla koittaa päteä ja saada äänensä kuuluviin :D.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 10.08.2021 19:37 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2161
torneol kirjoitti:
Lahti411 kirjoitti:
On muuten jännä, että Halonen ja ehkäpä Rehnkin nostavat tietyissä ihmisissä niin voimakkaan reaktion. Halosen haukkumiseen törmää aivan jatkuvasti ja ilmeisesti hänen presidenttiytensä on joissain (äijä)porukoissa osunut todella kipeään paikkaan.


Täysin sama asia on havaittavissa nykyisen hallituksen kohdalla. Ylipäätään nainen esim. ministerinä on joillekin munat omaaville aivan liikaa. Esim. Kyllönen liikenneministerinä. Asiantuntijoita on siinä vaiheessa joka hiton nurkalla, jotka työntävät omia mielipiteitään esiin ja koittavat vähätellä nimenomaan naispäättäjien aikaansaannoksia tai ehdotuksia.

En tiedä sitten, että onko nämä äijät kotona niin tossun alla, että pitää sitten muualla koittaa päteä ja saada äänensä kuuluviin :D.


Olisiko kuitenkin Timo Harakka liikenneministeri? :)



BX16Valve88
C5V6-02 CEE-5
C62.7Hdi06ja07
CX2000 Pallas-79
CX25Prestige-87,Turbo-87
4xD-malli68 Pallas,DSuper70,DS23IE73,D-Super5-74
Dyane4-72 museo,2CV4-74
GSA Spesial-83aj.13tkm museo
Jumpy2.0Hdi 80kw pitkä
XM V6 12V 156tkm,2.0iBreakY4-96
ZX1.9Vol-92
ym.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 10.08.2021 19:54 

Viestit: 516
Paikkakunta: Sipoo
Tarkoitin nimenomaan sitä aikaa, kun Kyllönen oli liikenneministeri.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 10.08.2021 20:10 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2161
Entä jos siirryttäisiin ihan tänne 2020 luvulle takaisin Halosista ja miinoista ja mietitään mieluummin kuka nämä sotkut tulee selvittämään!



BX16Valve88
C5V6-02 CEE-5
C62.7Hdi06ja07
CX2000 Pallas-79
CX25Prestige-87,Turbo-87
4xD-malli68 Pallas,DSuper70,DS23IE73,D-Super5-74
Dyane4-72 museo,2CV4-74
GSA Spesial-83aj.13tkm museo
Jumpy2.0Hdi 80kw pitkä
XM V6 12V 156tkm,2.0iBreakY4-96
ZX1.9Vol-92
ym.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 10.08.2021 20:19 

Viestit: 516
Paikkakunta: Sipoo
Mitäs sotkuja meinasit?


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 10.08.2021 20:31 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2161
torneol kirjoitti:
Mitäs sotkuja meinasit?


Aloitettaisiinko vaikka valtion velkaantumisesta?



BX16Valve88
C5V6-02 CEE-5
C62.7Hdi06ja07
CX2000 Pallas-79
CX25Prestige-87,Turbo-87
4xD-malli68 Pallas,DSuper70,DS23IE73,D-Super5-74
Dyane4-72 museo,2CV4-74
GSA Spesial-83aj.13tkm museo
Jumpy2.0Hdi 80kw pitkä
XM V6 12V 156tkm,2.0iBreakY4-96
ZX1.9Vol-92
ym.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 10.08.2021 20:40 

Viestit: 516
Paikkakunta: Sipoo
Eikös tämä ole yksinkertaista. Karkeasti, jos velkaa ei haluta, pienennetään kuluja = leikataan palveluista. Vaihtoehtoisesti voidaan nostaa veroja. Kumman valitset?

Siihen sitten kaveriksi se velan lyhennys.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 10.08.2021 20:52 

Viestit: 516
Paikkakunta: Sipoo
Joo, ei ole helppoa. Mielellään maksan veroja ja koen saavani niille ihan hyvää vastinettakin.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 10.08.2021 21:36 
Käyttäjän avatar

Viestit: 7815
Paikkakunta: Eurajoki

Profiili WWW
torneol kirjoitti:
Täysin sama asia on havaittavissa nykyisen hallituksen kohdalla. Ylipäätään nainen esim. ministerinä on joillekin munat omaaville aivan liikaa.


Tässä täytyy kyllä puuttua ilmiselvään asiavirheeseen. Kyllä ne munat taitaa puuttua jos ministerin naiseus ahdistaa :D



-=Citroën - Yhtä mukava kuin hyvä nojatuoli. Mutta parempi ajaa.=-
-=C-Crosser 2.2HDi '07|C4 Cactus BlueHDi100 ETG '16=-
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 10.08.2021 21:40 

Viestit: 516
Paikkakunta: Sipoo
Oijoi, paha virhe. Nöyrimmät anteeksipyyntöni, Teuski oli oikeassa!

:lol:


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 10.08.2021 22:22 

Viestit: 5856
Paikkakunta: Lahti
torneol kirjoitti:
Eikös tämä ole yksinkertaista. Karkeasti, jos velkaa ei haluta, pienennetään kuluja = leikataan palveluista. Vaihtoehtoisesti voidaan nostaa veroja. Kumman valitset?

Siihen sitten kaveriksi se velan lyhennys.


Pistetään nyt aluksi maakuntahallinto aiemman byrokratian lisäksi vielä kolmanneksi pyöräksi kun ei muuten ole tarpeeksi virkamiehiä.

Velkaahan Suomella ei ole kauheasti muihin verrattuna, velkamäärän kasvu vaan on huimaa ja missään se ei näy, 2008 lamasta ei ole mihinkään noustu vaikka rahaa on tärvätty läjäpäin.



Kunniajäsen ;) BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 11.08.2021 07:06 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2161
Itse olen aika vastakkaisella linjalla yllä olevien kirjoittajien kanssa verojen korottamisesta, tai kulujen karsimisesta.

Mitähän veroja tulisi vielä entisestään korottaa? Korotettaisiinko vielä hiukan lisää vaikka liikenteen verotusta?
Muutama viikko sitten Saksassa ollessani tuli kuitenkin hiukan katseltua dieselinkin hintaa, kun se meillä oli silloin 1.56€ tasolla, oli se Hampurin keskustassa 1.37€ ja heillähän ei ole diesel autoille käyttövoimaveroa, millä meille on perusteltu edullinen diesel. Ymmärrän tietysti, että jostain pitää veroja kerätä enemmän, että saadaan valtion kassasta tuettua biodieseliä, jotta sen hinta saadaan pidettyä 1.75€ tasolla.

Sen ymmärrän myös, että erittäin huonossa asemassa olevia pitää tukea, mutta ei kaikkia työtä vieroksuvia. Meillä lähiseudulla on esim. huutava pula kokeista ja ravintolatyön tekijöistä. Meillä useita ravintoloita kiinni, koska näin hienon kesän aikana, ei ketään kiinnosta tehdä mitään, koska yhteiskunnan tukien kanssa tulee hyvin toimeen. Korona on ollut tehokas opettaja tähän.

Lähi menneisyydestä meillä on myös oiva kohde katsoa, mitä yli velkaantumisesta seuraa, Kreikka. Onko se lähtenyt nousemaan veroja lisäämällä, vai ankaralla kulukuurilla? Verojakin on lisätty, mutta ratkaisevaa on ollut rankka kulujen karsiminen.

Tätä kuitenkin olemme halunneet aivan demokraattisten vaalien kautta ja sitä olemme saaneet, joten olkaamme vielä hetki onnellisin kansa, kunnes tämä "vappusatasten" hallitus kaatuu omaan mahdottomuuteensa?



BX16Valve88
C5V6-02 CEE-5
C62.7Hdi06ja07
CX2000 Pallas-79
CX25Prestige-87,Turbo-87
4xD-malli68 Pallas,DSuper70,DS23IE73,D-Super5-74
Dyane4-72 museo,2CV4-74
GSA Spesial-83aj.13tkm museo
Jumpy2.0Hdi 80kw pitkä
XM V6 12V 156tkm,2.0iBreakY4-96
ZX1.9Vol-92
ym.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 11.08.2021 09:53 

Viestit: 516
Paikkakunta: Sipoo
Esim. tupakan ja sokerin veroa voisi korottaa. Myös alkoholin. Ylipäätään "turhakkeiden" verotusta voisi kiristää.

Mitä polttoaineen hintoihin tulee, niin minusta on melkoista älyttömyyttä valittaa esim. uusiutuvan dieselin hinnasta suhteessa tavalliseen. Että se on kallista enkä kyllä aja, kun ei valtio tue... 25 tonnia vuoteen 6 litraa satkulle, niin uusiutuva maksaa 375 euroa enemmän kuin normi tavara. (Paikallisella hintaero normaalin ja uusiutuvan välillä vakiintunut 25 sent. / l) Aika pieni raha siitä, että omat autoilun päästöt putoo n. 80 - 90 %. Bonuksena pääsee viisastelemaan sähkökiulumiehille, että ajavat saastuttavilla autoilla :D. Puhutaan, että pitäisi päästöjä vähentää, mutta sitten vajaan 400 euron takia aletaan vastarannan kiiskiksi; minusta se on hölmöä. Moinen raha katoaa vuodessa hömppään melko helposti, niin voisi kai sitä vähän sieltä tinkiä jostain?

Samaa mieltä olen tuosta työtävieroksuvien osuudesta. Jossain se raja menee. Tyvestä puuhun noustaa; jos on jäänyt opinnot vähille eikä kokemusta ole, niin haaveilut neljän tonnin palkasta voi unohtaa. Pitää aloittaa vähän pienemmällä liksalla.

En ymmärrä, mitä Betaromeo tarkoittaa viittauksella Kreikan tiukkaan kulujen karsimiseen. Hyvä vai huono? Alussa hän kuitenkin kirjoittaa, että on vastakkaisella linjalla yllä olevien kanssa, kun kulujen karsimisesta (=palvelujen karsimisesta) puhuttiin. Vai onko mahdollista karsia kuluja palvelujen kärsimättä? Miten?


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 11.08.2021 10:14 

Viestit: 5856
Paikkakunta: Lahti
Kreikkalainen kulujen karsiminen ja yksityistäminen, myytiin satama Kiinalaisille ja muista vastaavia pöljyyksiä kuten Suomessakin, sähkönsiirtoverkko, TV-lähetykset, Katsastus täällä, mitähän kaikkea Kreikassa myytiinkään samalla viisaudella.

Parjattu Italiakin on tehnyt ylijäämäisiä budjetteja vuosikausia ja maksanut velkojaan.



Kunniajäsen ;) BX 1.9 GTi A -91 1/2 BX 1.6 GTi -91
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 11.08.2021 11:26 
Käyttäjän avatar

Viestit: 2161
Lahti411 kirjoitti:
torneol kirjoitti:
Samaa mieltä olen tuosta työtävieroksuvien osuudesta. Jossain se raja menee. Tyvestä puuhun noustaa; jos on jäänyt opinnot vähille eikä kokemusta ole, niin haaveilut neljän tonnin palkasta voi unohtaa. Pitää aloittaa vähän pienemmällä liksalla.


Minä en oikein ymmärrä, kätä nämä työnvieroksujat todellisuudessa ovat. Kovasti puhutaan, että olisi joku valtava joukkio ihmisiä, jotka eivät suostu ottamaan vastaan töitä, vaikka juurikin esim. matkailu- ja ravintola-alalla sekä terveydenhoidossa tarvittaisiin lisää tekijöitä.
Kuten tuossa yllä yritin ilmaista, tuet eivät ole mitään ruhtinaallisia ja työstä kieltäytymisestä rangaistaan jo nyt karenssein ja tukien leikkauksin. Tilasojen mukaan vain muutama prosentti kaikista tuensaajista käyttää tukia väärin.


Eihän kukaan ole puhunut tukien väärinkäyttämisestä, vaan ne ovat kuitenkin kohtuuttoman hyvät, jolloin eivät edistä töihin hakeutumista. Pieni nälkä voisi auttaa asiaa?
Juuri viikonloppuna sattui silmiin Helsingissä 50 neliön kaksion vuokra 1090€+vesimaksu, saa yksinasuvalla olla kohtuulliset kuukausitulot, kun ensin sen maksaa ja muut pakolliset kulut päälle. En tiedä paljonko siihen mahdollista saada asumistukea, mutta epäilen sen olevan jo kohtuullinen summa yhteiskunnan varoista.

Mitä tulee tähän biodieselillä pullisteluun sähköllä ajaville, niin eikö sen valtion tuen voisi karsia ja ihan omalla rahalla pullistella?

Kreikan sataman myynti taas taisi olla pakon sanelema, vai olisiko pitänyt sanoa vaikka niille sairaanhoitajille, että kassa on tyhjä ja muutamaan kuukauteen ei ole palkkoja tiedossa, mutta yritetään löytää parempi ostaja satamalle, ehkä se voisi onnistua myöhemmin?



BX16Valve88
C5V6-02 CEE-5
C62.7Hdi06ja07
CX2000 Pallas-79
CX25Prestige-87,Turbo-87
4xD-malli68 Pallas,DSuper70,DS23IE73,D-Super5-74
Dyane4-72 museo,2CV4-74
GSA Spesial-83aj.13tkm museo
Jumpy2.0Hdi 80kw pitkä
XM V6 12V 156tkm,2.0iBreakY4-96
ZX1.9Vol-92
ym.
Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 11.08.2021 11:42 

Viestit: 516
Paikkakunta: Sipoo
Juurikin näin teen. Nerolla mennään ilman sen suurempia valtion tukiaisia.

Työtävieroksuvilla tarkoitan itse niitä, jotka eivät ota tarjottua paikkaa vastaan, vaikka se osuisi spekseihin. Näitä on varmaan aika vähän ja jokaisella on varmaan joku oma syy olla tarttumatta toimeen.

Oli kyse työpaikoista, asunnoista tai ajokeista, niin meillä kaikilla on omat syymme toimia niin kuin toimimme. Toisia se ihmetyttää, mutta ei siinä oikein muuta voi tehdä kuin hyväksyä. Mitäpä sitä toisten elämää liikaa ohjaamaan, kun mennään yhteisesti sovittujen sääntöjen mukaan. Väärintekijät tulisi saada "käpälälautaan" ja omalla aktiivisuudellaan voi sitten koittaa ajaa muutosta itselle tärkeisiin asioihin.


Poissa
   
 
 Viestin otsikko: Re: Ihmettelen...
ViestiLähetetty: 11.08.2021 13:32 

Viestit: 516
Paikkakunta: Sipoo
Tuohan on ihan hyvä tapa. Sen verran voisi tosiaan korjata, että pienistä ansioista ei heti tukia menetä.


Poissa
   
 
Näytä viestit ajalta:  Järjestä  
 Sivu 57/69 [ 1725 viestiä ]  Mene sivulle Edellinen  1 ... 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60 ... 69  Seuraava


Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 vierailijaa


Kaikki ajat ovat UTC + 2 tuntia [ DST ]


Et voi kirjoittaa uusia viestejä
Et voi vastata viestiketjuihin
Et voi muokata omia viestejäsi
Et voi poistaa omia vestejäsi
Et voi lähettää liitetiedostoja.

Etsi tätä:
Hyppää: